Das Goldene Vlies / Der Literaturpodcast

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'Herr der Fliegen' vs. 'Jugend ohne Gott': Nature vs. Nurture (9)

Season 1, Ep. 9

Wird man erst zu einem 'guten Menschen' erzogen - oder wird man schon so geboren und dann wird es einem wieder abtrainiert? Auf einer Reise in die Südsee und in den Wald um die Ecke versucht diese Folge jene Frage zu beantworten. Es geht an abgelegene Orte – und dabei doch eigentlich mitten hinein in das Herz der Gesellschaft.

Denn beide Bücher – ‚Herr der Fliegen’ (William Golding) und ‚Jugend ohne Gott’ (Ödön von Horváth) – verpflanzen eine kleine, überschaubare Gruppe von Kindern in ein isoliertes Biotop - und betrachten dann, wie sich die Kinder entwickeln, wenn man sie von den Regeln der Gesellschaft abtrennt und sie sich selbst überlässt.

 

Welchen Weg nehmen die Kinder wenn sie keiner Disziplinargewalt mehr unterworfen sind? Es stellt sich die uralte Frage: wer ist der freie Mensch? Ein guter? Ein schlechter? Wie sind wir, wenn wir nicht durch die Gesellschaft zur Moral angehalten – oder – wie die Gegenseite sagen würde: von der Gesellschaft verdorben werden? Welches soziale Agieren ist ursprünglich in uns angelegt? Und was anerzogen?

Die Halbwüchsigen als Experimentierfeld für allerhand Hypothesen…

 

(15:15) Zum einen entwickeln beide Autoren den Handlungsstrang, dass die Kindergruppen in die verführerische Falle des Faschismus tappen.

(13:50) Von Eltern vernachlässigt, die selbst noch vom 1. Weltkrieg gezeichnet sind (mehr Infos dazu unter: https://www.bpb.de/apuz/268360/nachkriegsgesellschaft-erbschaften-des-ersten-weltkriegs-in-der-weimarer-republik?p=2 )

oder ohne Eltern auf einer einsamen Insel gestrandet,

springen die Kinder extrem leicht auf eine starke und schützende Führungsfigur an.

Ob vereinsamte Kinder wirklich so leicht auf faschistische Ideen anspringen, ist so einfach nicht zu klären – aber wie sehr sich die Nazis die Verwundbarkeit der Kinder zu Nutze gemacht hat, zeigt diese Dokureihe:

https://www.youtube.com/watch?v=q2O9WB8MRMc&list=PLtCh6P5lCtdN5UWjhnghCY33CpyjN_jHO&index=6

 

(33:38) Das, was die Kinder auf der Insel an Strukturen aufbauen geht jedoch zu großen Teilen darauf zurück, was sie zuvor gelernt haben. Sowohl gute Benimmregeln als auch gefährliches Gedankengut, das sie mitbringen, worauf die Referenz auf ‚The Coral Island’ von R.M. Ballantyne verweist. (Inhaltsangabe unter: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Coral_Island)

Denn in ‚The Coral Island’ spiegeln die Kinder die imperialistische Weltsicht ihrer Zeit (und ihres Autors) wider, wie dieser Artikel der Göteborgs Universitet darlegt:

https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/29485/1/gupea_2077_29485_1.pdf

 

(34:30) Für alle diejenigen, für die ‚Othering’ auch ein Fremdwort ist – und damit es nicht so bleibt:

https://diversity-arts-culture.berlin/woerterbuch/othering

 

(45:30) Dass die auf sich allein gestellten, von der Gesellschaft abgeschnittenen Jungs zu Mördern mutieren, ist eine gewagte These. Tatsächlich gibt es wenige Fälle, doch beispielsweise bei starker Vernachlässigung können Kinder und Jugendliche Tendenzen dahin entwickeln:

https://www.deutschlandfunkkultur.de/gespraech-mit-einem-jugendpsychiater-warum-junge-menschen.1008.de.html?dram:article_id=459201

 

(50:00) Mittlerweile nicht mehr nur eine These, sondern vom Max-Plankc-Institut erforschtes Gebiet ist die Herausbildung der ‚Charaktereigenschaften’ – vielleicht besser Impulskontrolle - bei Kindern:

https://www.mpg.de/forschung/impulskontrolle-kinder-teilen

 

(01:07:45) Was sich nochmal genau in der Büchse der Pandora finden lässt, könnt ihr hier nachlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCchse_der_Pandora

 

(01:15:05) Der ‚Lord of the Flies’ oder den Fliegengott haben William Golding oder Goethe nicht selbst erfunden – sondern vor mehr als 3000 Jahren wurde damit der Gott Baal als das Böse per se umgedeutet:

https://de.wikipedia.org/wiki/Beelzebub

 

(01:18:55) Die Göttin Kali ist so komplex, dass sie natürlich noch viel mehr repräsentiert als Chaos und Transformation, hier ein paar Facetten:

https://www.youtube.com/watch?v=dh_wngUJFys

 

 

Alle Zitate beziehen sich auf folgende Ausgaben:

 

Golding, William, Herr der Fliegen, Fischer, Frankfurt 1997

 

Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, Suhrkamp, 1994

 

 

05:52 – 06:30    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 39

09:30 – 10:50    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 25f.

13:58 – 14:17    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 98

15:42 – 16:48    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 23

17:10 – 17:33    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 26

18:27 – 19:37    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 103f.

20:16 – 21:43    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 199f.

22:02 – 22:45    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 90f.

23:15 – 24:25    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 172

27:30 – 28:00    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 24

28:16 – 28:28    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 227

29:55 – 30:20    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 45

31:02 – 31:45    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 73

32:16 – 33:02    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 105

34:50 – 35:21    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 49

40:25 – 42:57    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 172f.&176f.

43:13 – 43:54    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 80

44:16 – 45:20    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 115

45:56 – 46:43    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 228

46:58 – 47:19    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 44

47:42 – 48:57    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 128ff.

54:40 – 54:58    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 22&56

55:15 – 55:33    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 47

55:45 – 56:43    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 23&54

57:28 – 58:16    Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S.72&105

58:50 – 59:31    Golding, William, Herr der Fliegen, S. 89

1:00:58 – 1:01:34 Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S.147f.

1:02:08 – 1:02:44 Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 106

1:05:53 – 1:07:08 Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 53f.

1:08:00 – 1:08:40 Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 63

1:10:43 – 1:11:35 Horváth, Ödön von, Jugend ohne Gott, S. 139

1:13:36 – 1:14:27 Golding, William, Herr der Fliegen, S. 6

1:15:14 – 1:17:22 Golding, William, Herr der Fliegen, S. 162f.

 

 

 

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9/27/2021

'Long Way Down' vs. 'Wer ist Edward Moon?': Vergeltung oder Vergebung? #11

Season 2, Ep. 11
Gibt es so etwas wie Gerechtigkeit im Angesicht von Mord? Kann der Tod des Täters den Tod des Opfers wieder gut machen?Und wenn nicht, wieso sterben dann immer noch so viele in den Todestrakten durch die Spritze oder auf der Straße durch Selbstjustiz?Und falls doch, was ist es, dass am Tod des Mörders Genugtuung verschafft? Und ist es diese Genugtuung Wert in Kauf zu nehmen, nicht den Richtigen erwischt zu haben?Diese Fragen werfen Jason Reynolds in ‘Long Way Down’ und Sarah Crossan in ‘Wer ist Edward Moon?’ auf. Beide begleiten jeweils einen jüngeren Bruder, deren älterer Bruder in einen Mordfall verwickelt ist.Bei dem einen ist der Bruder das Opfer, bei dem anderen (vermeintlich) der Täter.Was diese Tragödie für sie und ihre Familien bedeutet, beleuchten beide in fast poetischer - und dabei vollkommen reduzierter - Sprache eindrücklich.Hier geht es zu der Musik von meinem Gast Jasmin aka Jeanny:https://open.spotify.com/artist/4ZjQ8ZZwne4Nfefu9vilRAAuf Instagram zu finden @jeannymusic oder mit ihrer Band@janko_music_Zitate beziehen sich auf folgende Ausgaben:Reynolds, Jason, Long Way Down, Faber & Faber, London, 2018Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, Mixtvision, München, 202004:57 – 05:07Reynolds, Jason, Long Way Down, Vorwort05:17 - 05:35Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 32509:24 - 10:50Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 8f14:11 - 15:10Reynolds, Jason, Long Way Down, S. Performance Theater Heidelberg & Jasmin16:40 - 17:26Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 34f22:24 - 22:49Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 4824:10 - 30:24Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 87-93 Sprecher:innen: Jasmin; Kristina Kelbler; Adrian Beierbach; Christoph Fischer35:58 - 36:24Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 36f38:11 - 38:43Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 18539:44 - 40:22Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 14644:03 - 44:54Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 250f45:21 - 46:16Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 27547:58 - 48:35Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 228f49:26 - 50:32Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 185f51:42 - 52:27Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 30654:42 - 55:48Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 321f01:02:16 - 01:03:02Crossan, Sarah, Wer ist Edward Moon?, S. 28901:08:48 - 01:09:15Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 4101:10:35 - 01:11:00Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 4401:12:06 - 01:12:35Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 2301:12:42 - 01:13:02Reynolds, Jason, Long Way Down, S. 23