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不明白播客

不明白下午茶|我们为什么去看《奥德赛》:古代神话还是现代寓言?

Season 1, Ep. 228

注:本期节目含有大量电影情节剧透,建议观影后收听。


诺兰的《奥德赛》于七月在北美上映后,三千年前的荷马史诗一度成为一场大众文化事件。约完电影,袁莉觉得自己“不断出戏”,查建英却认为它会成为西方电影史上的经典。


两人从诺兰如何把一个本诡计多端、崇尚荣誉与胜利的古代英雄改写成一个在战争中受到创伤、不断自我怀疑的“现代人”出发,来探索这种改写所反映的一种中西方在讲述战争时的视角区别。为什么一个三千年前几乎没有现代意义上“罪恶感”的英雄,到了21世纪,却必须为战争中的杀戮接受灵魂拷问?


本期下午茶,从荷马史诗到尼采,从西塞罗到老庄,从好莱坞电影中的个人英雄主义到经典改编中的女性主义视角,查建英与袁莉讨论一部古老史诗如何在当代被重新阐释,以及这种现代化改写所折射出的伦理观念、叙事传统与时代意识。


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时间轴

00:00 为何三千年前的《奥德赛》在今天再次成为文化事件?

04:46 两种态度:袁莉不断“出戏”,查建英却认为它会成为电影史经典

06:25 诺兰的视觉美学:暴力、战争与宏大摄影

11:16 付费推广内容

12:09 群星阵容、美国口音与古希腊:“现代化”何时变得失真?

15:49 被扁平化的女性:谁被排除在英雄叙事之外?

19:34 三小时如何容纳一部史诗?牺牲掉了什么?

22:45 “太美国了”:反战,还是消费战争?

25:23 荷马时代真的没有“罪恶感”吗?从尼采谈胜利者的道德观

29:28 一个“21世纪的奥德赛”:为什么现代观众需要这样的改写

34:10 战争之后,一个施暴者如何重新回到文明社会?

39:47 从老庄到西塞罗:中西方精英如何想象个人与公共责任

43:43 节目推广内容


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  • 234. 不明白下午茶|当我们怀念八九十年代,我们在怀念什么?

    55:18||Season 1, Ep. 234
    那时的北京,一群朋友聚在家里,煮锅白面条,分着吃一个西瓜,一边唱着歌,畅谈小说、哲学到深夜。这是查建英记忆里的八十年代。在《八十年代访谈录》中,她用一组词描绘当时:激情、贫乏、热忱、反叛、浪漫、理想主义,也有肤浅、疯狂和知识断层。日子并不富裕,但思想是澎湃的。到了九十年代以后,另一种热情涌现出来:下海、创业、和挣钱。而查建英的时代关键词,也变成了现实、利益、金钱、市场、新空间、个人权利、精明与焦虑。多年后,她在《中国波普》中文版序中引用了一位北京老朋友的感叹:“我们当年既没有想到中国经济会发展得这么快,也没有想到中国政治会进步得这么慢。”最近,朱镕基去世,央视播出关于江泽民的纪录片,网络上又出现了一波怀旧潮。为什么一些年轻人也开始怀念八九十年代,或没有多少切身记忆的江朱、胡温时代?我们怀念的究竟是什么?本期不明白下午茶,查建英与袁莉从《八十年代访谈录》与《中国波普》聊起,谈一代文化人的出走与回流、中国人的心气如何转变、以及对社会改良的期待如何落空。点击收看视频版:https://youtu.be/mkYDOGgxz3s  点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub  点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/ 时间轴00:00 Intro00:04 为什么年轻人也开始怀念八九十年代?03:23 《中国波普》:商业化带来的新空间与对自由的想象07:52 阿城与北岛:一代知识分子的精神底色12:17 从走向世界到“落叶归根”:文化人的出走与回流20:38 怀念江朱、胡温:是在怀念过去还是批评现在?29:30 开历史倒车的当下与愈发收紧的囚笼35:03 为什么今天的中国互联网越来越“丧”?37:15 一锅白面条,聊到半夜:八十年代的精神生活47:11 从激情与理想到金钱与市场:时代关键词的变迁54:03 节目推广内容
  • 233. 不明白下午茶|AI历史剧《问苍生》爆火:为什么今天还需要借妖说人?

    48:46||Season 1, Ep. 233
    最近,一部由AI制作的历史短剧《问苍生》在B站和其他平台迅速走红。故事借东汉末年的“妖异”写普通人的苦难,其中“人说的话不算数,只有妖说的话朝廷才会怕”等台词,引发了大量现实联想。这期下午茶,查建英和袁莉从中国的志怪传统聊到“借妖说人”,从黄巾起义、审查与政治语言,聊到AI如何让个人创作者获得新的表达工具,以及为什么今天的年轻人仍然需要用新的语言说出自己的处境。点击收看视频版:https://youtu.be/eRBYZ3c0Ya8 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/文字版:https://bit.ly/bmb-233-txt时间轴00:00 Intro01:14 AI短剧《问苍生》如何在B站及其他平台走红06:04 从《搜神记》到黄巾起义:如何将典故改编成一部现代寓言12:25 故事主旨: “只有妖说的话,朝廷才会怕”20:05 “宁可站着死”:关于信仰、勇气与热血25:30 AI时代中国年轻人如何发明新的表达形式33:51 如今的文化精英为何令人失望39:40 从佛教中国化谈信仰与逆来顺受的传统44:01 如何“借妖写人”:新的政治语言的产生
  • 232. 许成钢:AI竞赛会把通缩中的中国经济带向何方?

    01:02:56||Season 1, Ep. 232
    2023年8月,斯坦福高级研究员许成钢教授在不明白播客《通缩下的中国会走苏联的老路吗》那期节目中判断中国已经陷入流动性陷阱。三年后,他认为最新的经济数据印证了当时的判断和预测:中国当时已出现了通货紧缩,并且陷入了“流动性陷阱”。但与此同时,在居民不愿消费、企业不愿借贷和投资的情况下,中国政府仍在不断加码对AI和半导体等领域的投入。中国经济通缩当然不是AI造成的,中国也不会因为内需不足就停止发展AI。但AI进入一个已经陷入流动性陷阱的经济会产生怎样的后果?有限的财政资源被投入AI和半导体,是否会挤占原本可以用于刺激内需、增加就业的资金?本期《不明白播客》,我们与老朋友许成钢教授一起,探讨中国投入AI的资金从哪里来、又付出了怎样的机会成本?中美这场AI竞赛会把通缩中的中国经济带向何方?目前这场AI产业革命会对普通人的生活产生哪些影响?普通人又有哪些应对手段呢?点击收看视频版:https://youtu.be/UISJGnJ1LpA点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/文字版:https://bit.ly/bmb-232-txt时间轴00:00 Intro01:20 中国的流动性陷阱为何正在恶化?07:11 政府整体投资下降,AI和半导体投资为何仍在增加?12:04 把有限的资金投向AI,机会成本是什么?15:13 大规模投资AI为何不能带动经济?20:44 中美AI竞赛背后的驱动力有哪些不同?27:35 当美国的AI投资降温,中国也会跟着降温吗?32:12 政府债台高筑,投资AI的钱来自哪里?36:53 算力如何决定AI是否能最终盈利?40:48 通货紧缩下,AI是否占用了刺激内需所需的资源?44:00 地缘政治下中美AI产业链与实力差距50:44 流动性陷阱如何限制中国AI的商业化55:11 AI冲击就业,普通人应该如何准备?60:18 嘉宾推荐01:01:42 节目推广
  • 231. Vivian Wang: 被驱逐的纽时记者眼中的中国

    51:32||Season 1, Ep. 231
    今年二月,《纽约时报》驻华记者王月眉(Vivian Wang)在北京机场被告知居留许可被注销,她将无法再在中国继续做报道。驻华近四年间,从白纸运动、“铁链女”事件后续、中国人疫情后的心理创伤,到凌晨四点等待招工的中年人、在高楼间奔跑的跑腿员等等——在对华报道愈发侧重于地缘政治的趋势下,Vivian是少数还在中国且关注普通中国人命运的外国记者。而她的离去,无疑对于外媒的中国报道是个严重的损失。本期节目对话Vivian Wang,一起追溯她驻华这些年对中国的观察、身为华裔记者面对的警方压力、以及她身处现场记录中国普通人生活的初衷。当国内新闻自由收缩、驻华记者又不断被”驱逐出境”,我们还有哪些渠道能够记录中国的现实,并帮助公众形成对中国社会更完整、多元的认知?在中国媒体环境日益严峻的今天,Vivian又会如何回应那些还抱有新闻理想的中国年轻人?点击收看视频版:https://youtu.be/e20HZSXWwc8点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/ 文字版:https://bit.ly/bmb-231-txt 时间轴00:00 Intro01:21 Vivian的成长经历、以及如何成为记者的06:17 进入北京,成为纽时的驻华记者09:45 亲历白纸运动:在现场记录抗议人群12:06 为什么关注普通人、女性和社会底层?17:37 付费推广内容18:31 从贵州“钉子户”到韩松、娄烨:如何通过个人故事呈现复杂的中国23:23 疫情五年后的创伤,以及铁链女事件留下的深远影响26:42 Vivian在首都机场被驱逐的全过程,以及背后可能的原因32:14 几乎任何报道都能引起争议:官员旁听采访与华裔身份压力36:43 疫情后,敏感边界与采访对象受限的变化39:05 公众对媒体认知的缺乏42:19 离开北京后如何继续报道中国?驻华外媒记者锐减意味着什么?46:57 对年轻记者的建议与书籍推荐50:15 结尾节目推广=============================================感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。欢迎点击链接下载应用体验:苹果Appstore:https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店:https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载:https://mosavi.io/download 
  • 230. 李厚辰:习近平为何不着急救中国经济?

    01:14:51||Season 1, Ep. 230
    今年第二季度中国经济增速降至4.3%,市场一度期待政府进一步加码刺激经济发展,但中央政治局会议并未发出任何值得市场兴奋的信号,甚至连全年增长目标都不曾提及。取而代之的,是“全面从严治党”、“正确政绩观”这些说法。习近平是真的不着急救中国经济、还是他所着急的事情和普通中国人及经济学家不一样?本期播客,我们邀请到YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,从2020年以来历届年中政治局会议对下半年经济工作的部署谈起,一起来聊聊习近平究竟如何理解当今中国的经济困境。中国是否正在从“地方驱动的发展模式”,转向一个“中央项目型国家”?这对中国经济意味着什么?最后会由谁来承担代价?点击收看视频版:https://youtu.be/KLJJuMybVsc点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/ 文字版:https://bit.ly/bmb-230-txt 时间轴00:00 Intro02:51 回看七年政治局会议:中国经济决策上的数次急转弯08:41 把经济困难归因于“政绩观“:政治局会议如何重新定义经济问题11:28 什么是经济“逆周期”问题15:11 为何经济问题首先变成了“全面治党”的问题21:34 习近平理解的“需求”和一般经济学上的理解为何不一样?28:01 习近平的经济执行机器究竟出了什么问题?33:24 地方有事权、没财权:为什么中央权力越集中、反而越不信任地方?39:22 2016年以来首次重提“全面从严治党”的意味42:33 地方“经济锦标赛消失”:从地方驱动型国家转型成中央项目型?48:13 经济制度的重大变化:“六张网”替代房地产成为新的经济引擎?53:21 中国能在不改变增长模式的情况下实现贸易平衡吗?56:14 “自由主义经济在中国全面死亡”是什么意思?01:00:21 以后中国的经济秩序会是什么样子?01:09:21 新的经济秩序会如何影响普通人?01:12:04 嘉宾推荐01:13:22 节目结束推广=============================================感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。欢迎点击链接下载应用体验:苹果Appstore:https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店:https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载:https://mosavi.io/download 
  • 229. 黄亚生:中国是否需要第二个朱镕基?

    01:11:34||Season 1, Ep. 229
    上世纪90年代,朱镕基推动国企改革,数千万工人下岗。这场剧烈且惨痛的调整,后来常被视为中国经济不得不经历的一次“大手术”。本期节目是几周前和黄亚生教授讨论他的新书《有中国特色的国家主义:中国改革与逆转的历史》录制的。今天传来中国前总理朱镕基去世的消息,我们正好藉此审视他作为一个改革者的政治遗产,讨论再来一个朱镕基能否解决中国当前的经济困局,以及中国是否需要明君这个永恒的话题。点击收看视频版:https://youtu.be/lnciGZqUbwU 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub  点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/ 文字版:https://bit.ly/bmb-229-txt 时间轴00:00 intro01:35 回看九十年代改革:朱镕基的的经济遗产07:14 为什么朱镕基被视为“明君”?改革需要“大刀阔斧”吗?13:10 今天的产能过剩,还能靠朱镕基式的“大手术”解决吗?20:18 AI、新能源与制造业优势能拯救中国经济吗28:13 在集权制度下,中国是否需要“明君”?33:12 中国集权制度的起源争论:列宁主义还是中国传统?40:46 中国制度变革会来自民间还是统治精英内部?43:36 对精英阶层的打击是否会引起类似文革后的反思51:49 中国会出现为了自保而要求限制权力的政商精英吗?56:09 想维持集权体制,必须先发展经济01:02:37 领导人的经济认知问题:中国经济增长究竟是源于国家还是市场力量?01:04:18 黄亚生、许成钢与吴国光的分歧:体制、领导人与中国政治文化01:07:25 嘉宾推荐01:10:13 节目结束推广=============================================感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。欢迎点击链接下载应用体验:苹果 App Store:https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店:https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载:https://mosavi.io/download 
  • 227. 不明白下午茶|执行者,也是受害者:谈中国人的罪责、同理心与忏悔

    57:48||Season 1, Ep. 227
    前新疆警察张亚博离开中国后,公开讲述了自己在新疆公安系统工作九年间的经历。他的证词提供了罕见的基层内部视角,但他也反复强调,自己只是执行命令,是国家机器里的一枚“小螺丝钉”,甚至认为自己承受的痛苦不比维吾尔人少。采访结束后,袁莉始终无法摆脱一个问题:一个人为什么能够清楚地讲出自己受到的伤害,却很难看见自己帮助体制给别人造成的伤害?本期《不明白下午茶》,袁莉与作家查建英从张亚博谈起,讨论一个普通人如何在国家机器中同时成为受压迫者和执行者;为什么中国社会如此熟悉受害者的语言,却缺少讨论个人责任、共谋、忏悔和修复的公共语言。她们从雅斯贝尔斯对罪责的四种区分,谈到文革后的受害者叙事、汶川地震后的公共悲悯,以及国家对历史记忆和追责空间的压制。一个只会讲述自己怎样受害,却不会讲述自己怎样伤害别人的社会,能否真正走出苦难?点击收看视频版:https://youtu.be/1qun2vwnBSk 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub  点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/文字版:https://bit.ly/bmb-227-txt时间轴00:00 为什么张亚博的采访需要一篇“后记”04:27 当他说“我只是执行命令”时,袁莉的内心困惑09:05 张亚博身上加害者与受害者的双重身分13:09 付费推广内容14:03 一名河南农村青年进入新疆公安系统19:50 “我最大的错误是去了新疆”:袁莉为何对张亚博的反思期待过高24:50 汉族精英为何看不到维吾尔人的现实:汉族本位与大一统叙事29:30 从“我只是个看守”到“平庸之恶”32:50 罪责、同理心和救赎在中文语境里的模糊存在35:00 中国社会是否较少谈论个人内心、罪责与救赎39:42 雅斯贝尔斯的四种罪责:中国的讨论为何常停留在“我有没有亲手害人”44:17 回看文革:制度如何制造替罪羊、以及个人担责的缺失48:49 从汶川地震到德国的战后反思54:57 没有讨论责任的语言,我们是否也会失去思考责任的能力?56:32 片尾节目推广=============================================感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。欢迎点击链接下载应用体验:苹果Appstore:https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店:https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载:https://mosavi.io/download 
  • 226. “我只是一枚小螺丝钉”:一名前新疆警察的自述

    02:33:01||Season 1, Ep. 226
    2014年至2023年,张亚博在新疆公安系统工作了九年,参与执行中国政府对维吾尔人的大规模监控、拘禁和强制同化政策。他曾在看守所、村级警务室和拘禁营工作,押送戴着头套和手铐的维吾尔被拘押者,也监督过被强制派往棉花田劳动的维吾尔人。他反复说,自己只是在执行命令,是国家机器上的一枚“小螺丝钉”。他也坚持认为,自己同样是这个体制的受害者。如今,作为这套系统曾经的执行者,张亚博成为一个公开发声的内部证人。离开中国并讲出自己知道的事情,需要勇气。但对于自己究竟负有什么责任,他或许才刚刚开始思考。受到体制的伤害,能否免除一个人协助体制加害他人的责任?在这期长达两个半小时的访谈中,袁莉与张亚博探讨了他的九年警察生涯、离开新疆和中国的经过,以及他如何理解自己曾经做过的事情。一个普通人如何进入并参与一套迫害机制?一个人在体制中受到伤害时,是否也可能同时伤害别人?他又该如何面对在这场国家发动的迫害运动中自己应该承担的责任?点击收看视频版:https://youtu.be/_aAAAT3kYP4 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/donation/文字版:https://bit.ly/bmb-226-txt 时间轴00:00 Intro02:16 从河南农村到新疆:他是如何走上警察这条路的06:44 2014年进入于田县看守所:从乡村教师成为看守17:40 2016年考入和田县公安局:大规模拘禁前夕成为正式警察27:50 精神病院如何变成拘禁营33:21 2018年离开精神病院:重返派出所41:19 2019年拘禁营“结业”:烧毁档案与更隐秘的控制56:19 村警的监控日常:周一升国旗、中文课与思想教育01:09:24 从监狱回到村庄的维吾尔人与警察系统中的KPI01:31:40 2022年:疫情管控下的和田县01:42:55 体制内的最底层,村民眼中的“领导”01:47:47 体制内的螺丝钉:“我的痛苦甚至超过维吾尔人”01:55:43 九年难以回老家:一二级战备、值班生活与家庭破裂02:01:29 2023年离开新疆:正式辞职与出走02:08:03 受洗成为天主教徒,落地德国求助世维会02:18:52 张亚博想对汉族人和维吾尔人分别说什么02:24:06 “你愿意接受审判吗”:法律责任与个人救赎02:30:04 结语:报道结束后袁莉的思考=============================================感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。欢迎点击链接下载应用体验:苹果Appstore:https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326谷歌商店:https://play.google.com/store/apps/details?id=io.mosavi.androidApk下载:https://mosavi.io/download