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Vénus s'épilait-elle la chatte ?
La grossesse, tabou de l'art
Les images de la grossesse dans l'art occidental sont très rares, et ce qui ressemble à un sujet de niche permet en réalité de s'interroger sur le tabou ancestral lié au corps dit “féminin”, les origines mêmes du patriarcat (4’25), et l'importance de la culture chrétienne qui continue d'imprégner nos représentations. Dans cet épisode j'ai eu le plaisir de recevoir Emmanuelle Berthiaud, autrice de Enceinte, une histoire de la grossesse entre art et société. Ensemble on a notamment parlé d'utérus baladeur (3’40), de Trump (09’09), de l'opposition entre Ève et Marie (06’29), de classisme (23’40), de slut-shaming (28’01), de l'omniprésence du male gaze (39’55), de Nabilla (38’57), de dépression post-partum et des injonctions qui pèsent encore sur la grossesse et la maternité (46’45).
LIENS
• Sources, références et transcription de l'épisode : venuslepodcast.com
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CRÉDITS
Écriture, réalisation et narration : Julie Beauzac
Mixage : Laureline Dabbadie
Illustration : Anna Wanda Gogusey, 2019
© Tous droits réservés
Musique
Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007, © 2015 Horario Invertido
Josh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental), © 2009
Anne Sylvestre, La faute à Ève, © 1979
Lily Allen, F*ck you, © 2009 Regal
Mike Post, Law & Order, © 1994
Danny Elfman, Desperate Housewives © 2005
Para One & Arthur Simonini, La jeune fille en feu, © 2019 Para One & Arthur Simonini
Brigitte Fontaine et Areski Belkacem, Patriarcat, © 1977 Saravah
Extraits
Donald Trump, 2015
Étienne Chatiliez, La vie est un long fleuve tranquille, Téléma, MK2, FR3 Cinéma © 1988
Florence Foresti, Mother Fucker, © 2009
Générique
Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido
Une Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France Culture
Les 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films Productions
Stupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, Bangumi
Orsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot, © 2019 Camera Lucida
Matisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF Productions
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💜BONUS💜 Rencontre à l'hôtel de ville de Bruxelles
49:32|Cet épisode bonus est un enregistrement de la rencontre qui s’est tenue le 25 septembre dernier à l’hôtel de ville de Bruxelles, juste après l’écoute publique en avant-première du dernier épisode de Vénus, Esthétiser les femmes mortes. Cette rencontre a été animée par Camille Loiseau, avec qui on a parlé notamment du processus de fabrication des épisodes, de l’usage parfois délicat de l’humour, de colère féministe, et de ce que ça implique de faire un podcast indépendant.Mille mercis à celles qui ont rendu cette rencontre possible : Camille Loiseau et Morgan Liesenhoff pour le Brussels Podcast Festival, et Delphine Houba, Noémie Feld et Gaelle Zguimi pour la ville de Bruxelles, et aux 300 personnes qui sont venues ce soir-là, c’était profondément émouvant de faire une écoute publique pour la 1ere fois 💜Suivre le podcast sur InstagramSoutenir le podcast sur Patreon CRÉDITSCréation : Julie BeauzacPrise de son : François CustersRonrons : Lucifer BeauzacMusique : Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido© Tous droits réservés GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoUne Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF ProductionsEsthétiser les femmes mortes
54:10|Tantôt érotisées, idéalisées ou sanctifiées, tantôt démembrées ou torturées, souvent dénudées et toujours muettes, les femmes mortes sont omniprésentes dans l’art occidental. Que ce soit dans la littérature, les beaux-arts ou le cinéma, elles sont si nombreuses qu’on en vient à trouver ces images normales, sans se demander d’où elles viennent et ce qu’elles véhiculent. Avec Elisabeth Bronfen, autrice de Over Her Dead Body: Death, Femininity and the Aesthetic, cet épisode s’interroge sur l’ampleur de l’esthétisation des mortes, notamment à travers la fascination pour les belles mortes, les liens entre art et médecine, l’héritage de la culture chrétienne, l’instrumentalisation des féminicides au nom de l’art, les stéréotypes misogynes que ces œuvres alimentent, et ce qu’elles disent des sociétés occidentales, où les violences de genre et les féminicides sont bien réels.Les références et la transcription sont sur venuslepodcast.com LIENSSuivre le podcast sur InstagramSoutenir le podcast sur Patreon CRÉDITSÉcriture, narration et réalisation : Julie BeauzacAide à l’écriture : Anne-Lise BouyerVoix française : Camille LoiseauLectures : Orphée LamottePrise de son : Fanny Cohen-MoreauTranscription : Nine Sevenson© Tous droits réservés MusiqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoJosh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental) © 2009Max Sergeev, Believe It Or Not, Archives. Volume One © 2017France Gall, Michel Berger, Évidemment, 1988 © Apache RecordsBritney Spears, Piece of me, 2007 © Bloodshy & Avant, Jive RecordsNancy Sinatra, Bang Bang (My Baby Shot Me Down), 1966 © Sonny Bono, Imperial RecordsWeval, Gimme some, 2014 © Kompakt – KOM 318GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoUne Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF Productions ExtraitsCendrillon, Clyde Geronimi, Wilfred Jackson, Hamilton Luske, 1950 ©Walt DisneyLe bureau des légendes, Éric Rochant © 2015Les 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan ©1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsLe miracle de l’amour, Hélène Rolles, Jean-Francois Porry, 1995 ©AB ProductionsDeadloch Kate McCartney, Kate McLennan, 2023 © Prime VideoLa Vénus lacérée
35:48|Cet épisode est un nouveau format, avec pour point de départ une œuvre : la Vénus au Miroir de Velázquez. Des boys club très privés sous l’Inquisition espagnole aux salles de la National Gallery de Londres, cette œuvre permet de retracer plusieurs siècles de domination de genre, de race et de classe. Lacérée en 1914 par la suffragette Mary Richardson, la toile est devenue à la fois le symbole des militantes pour le droit de vote des femmes en Angleterre, et celui de l’objectification séculaire des « corps féminins ». À travers l’histoire du tableau, cet épisode s’interroge sur la façon dont les cercles de pouvoir masculins ont défini le « grand art », la violence et le corps comme outils militants, les hiérarchies de classe, les violences policières, la suprématie blanche et les tabous qui entourent encore l’analyse sociale et politique des œuvres d’art. Les références complètes et la transcription sont sur venuslepodcast.com LIENSSuivre le podcast sur InstagramSoutenir le podcast sur Patreon : patreon.com/venuslepodcast CRÉDITSÉcriture, réalisation et narration : Julie BeauzacAide à l’écriture : Anne-Lise BouyerLectures : Orphée LamottePrise de son : Fanny Cohen-MoreauTranscription : Nine Sevenson© Tous droits réservés MusiqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoJosh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental) © 2009Max Sergeev, Believe It Or Not, Archives. Volume One © 2017Produce101, Pick me © 2015 CJ E&MKool Thing, Light Games © 2013 Mad Dog & Love RecordsPhalgunn Maharishi, Morning Dew, © phalmusic ExtraitsDavid Hand, Blanche-Neige et les sept nains © 1937 Walt Disney ProductionsJames Cameron, Titanic © 1997 20th Century Fox Paramount Pictures Lightstorm EntertainmentRobert Stevenson, Mary Poppins © 1964 Walt Disney Productions GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoUne Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot, © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF ProductionsLes sacrifiées du romantisme
01:09:16|Le mouvement romantique, qui se développe en France au début du 19e siècle, dans un contexte socio-politique particulièrement misogyne, a contribué à créer une sorte d’archétype de femme sacrifiée, passive et victime, tout en effaçant de l’histoire visuelle les contemporaines féministes, militantes, politiques ou journalistes.De l’invention de l’amour hétéro-romantique au rejet millénaire du « corps féminin » en passant par la romantisation des femmes mortes, l'épisode s'interroge sur la façon dont toutes ces images de femmes souffrantes et sacrifiées ont produit des stéréotypes de genre encore bien actuels.Cet épisode a été créé en partenariat avec Paris Musées et le Musée de la vie romantique, à l’occasion de l’exposition Héroïnes romantiques.Pour parler de tout ca, j'ai eu le plaisir de recevoir Gaelle Rio et Élodie Kuhn, les commissaires de cette exposition. LIENSSources, références et transcription de l'épisode: venuslepodcast.comSuivre le podcast sur InstagramSoutenir le podcast sur Patreon: patreon.com/venuslepodcast CRÉDITS Écriture, réalisation et narration: Julie BeauzacAide à l’écriture: Anne-Lise BouyerLectures: Orphée LamottePrise de son: Fanny Cohen-MoreauMixage: Laureline DabbadieIllustration: Anna Wanda Gogusey©Tous droits réservés Musique Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007 ©2015 Horario InvertidoMax Sergeev, Believe It Or Not, Archives. Volume One ©2017Louisadonna Contre-Nature, Fatigue ©2021Lady Gaga, Poker Face, The Fame, Streamline/Kon Live/Cherrytree/Interscope ©2008Vyvienne Long, Random Man on the motorway ©2007Light asylum, Dark Allies, In Tension, 2010 ©Mexican SummerBrigitte Fontaine et Areski Belkacem, Patriarcat, ©1977 SaravahCécilia Cara et Damien Sargues Aimer, Romeo et Juliette, Gérard Presgurvic ©2001 AzJosh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental) ©2009 Extraits Les Anges de la télé réalité, Alexandre Dos Santos, Jérémy Michalak, Thibaut Valès, ©2011 La grosse équipeLes aristochats, Wolfgang Reitherman, Larry Clemmons, ©1970 Walt Disney Productions GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 ©2015 Horario Invertido Une Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel ©2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan ©1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong ©2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot ©2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova ©2013 BCF Productions✨BONUS✨ Rencontre au Paris Podcast Festival
39:48|Cet épisode bonus est une conversation enregistrée au Paris Podcast Festival, qui a eu lieu en octobre 2021. Elle a été animée par Noémie Gmür, qui est podcasteuse et autrice de la bible L’art du podcast. La salle était pleine à craquer et c’était la JOIE de rencontrer en vrai les personnes qui écoutent Vénus. On a parlé des coulisses du podcast, de comment Vénus s’épilait-elle la chatte a vu le jour, du syndrome d’imposture, d’éducation et de responsabilités, du monde du travail, de comment on crée sans être rentier·ère, de classisme, de l’épisode sur Picasso dont j’étais loin de soupçonner toutes les répercussions, et des épisodes à venir 🔥 Mille mercis à toutes les personnes qui étaient là, et merci à vous d’être là, Vénus n’existerait pas sans les personnes qui l’écoutent 💜 Vénus est sur Instagram, Patreon et Facebook La transcription de cet épisode est disponible sur venuslepodcast.com ŒUVRES CITÉES Ernst Ludwig Kirchner, L'école de danse, 1914, Munich, Pinacothèque des Modernes,Le Bernin, L’enlèvement de Proserpine, 1621-22, Rome, Galerie BorghèseLe podcast de Diahala : 2400Le podcast de Léane : Mécréantes CRÉDITSJulie BeauzacIllustration : Anna Wanda Gogusey© Tous droits réservés MusiqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoUne Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot, © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF ProductionsPicasso, séparer l'homme de l'artiste
01:11:39|Cet épisode a mis du temps à arriver, mais c’était le temps nécessaire pour digérer et retranscrire tout ce qu’il y a à dire sur Picasso (enfin presque).Figure du génie par excellence, Picasso est une icône quasi-intouchable, que des centaines d’expositions et de records en salles de ventes continuent à alimenter. Au-delà de cette figure mythique, Picasso était un homme particulièrement violent et misogyne. Le caractère destructeur de Picasso est loin d’être limité à sa vie privée, il a au contraire nourri une immense partie de son travail et c’est précisément pour ça qu’il est valorisé. Le cas de Picasso permet de réfléchir sur la façon dont les valeurs virilistes impactent tous les aspects de la culture occidentale, de l’esthétisation des violences sexistes et sexuelles à la fabrique des génies.On a parlé de tout ça avec mon invitée Sophie Chauveau, autrice de Picasso, le Minotaure.Avertissement : cet épisode est particulièrement difficile et parle de violences sexistes et sexuelles, de pédocriminalité, de suicide, de la shoah et d’homophobie. Prenez soin de vous.LIENS• Sources, références et transcription de l'épisode : venuslepodcast.com• Suivre le podcast sur Instagram• Soutenir le podcast sur Patreon : patreon.com/venuslepodcastCRÉDITS Écriture, réalisation et narration : Julie BeauzacLectures : Orphée LamottePrise de son : Fanny Cohen-MoreauMixage : Laureline DabbadieIllustration : Anna Wanda Gogusey© Tous droits réservés Musique Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario InvertidoJosh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental), © 2009Moderat, A New Error ℗ 2009 BPitch Control GmbHPlanningtorock, Let's talk about gender baby, © 2014 Human LevelBlack Eyed Peas, Shut up © 2003 Interscope Geffen A&MYuno, No going back © 2018 Sub Pop RecordsMala Rodriguez, La cocinera © 2015 Universal Music Spain SLTove Lo, Glad he’s gone © 2019 Universal Music ABPink, Just like a pill © 2002 LaFace, AristaYael Naim, Toxic, © 2007 Tôt ou tardExtraits Interview de Marie-Thérèse Walter par Pierre Cabannes, Présence des arts du 13 avril 197, France Culture © 1974 INAHenri-Georges Clouzot, Le Mystère Picasso © 1955 GaumontHannah Gadsby, Nanette © 2018GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido Une Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères...Vénus feat. YESSS : warriors et arts
01:07:08|Dans cet épisode spécial réalisé en collaboration avec Yesss, le podcast qui célèbre les victoires sur le sexisme, Anaïs, Margaïd, Elsa et moi-même avons reçu des témoignages de personnes qui se sont battues pour exprimer leur créativité, leur force et leur courage. Dans un monde de l'art historiquement dominé par les hommes, où s'exercent toujours de nombreuses dominations encouragées notamment par un solide entre-soi et des inégalités économiques entre les personnes qui font l'art et celles qui l'achètent, ces témoignages de victoires nous on fait beaucoup de bien. Ensemble on a parlé de résilience (30’20), d’éducation et de résistance dans les écoles d’art (12’50), d’art queer (42’40), de censure et de ouin-ouins (10’13), des nombreuses représentations de viol dans l’histoire de l'art (36’20), de précarité (46’54), de vols de cuillères (06’05), de validisme (56’20) et des Guerilla Girls (57’48).LIENS• Sources, références et transcription de l'épisode : venuslepodcast.com• Suivre le podcast sur Instagram• Soutenir le podcast sur Patreon : patreon.com/venuslepodcastCRÉDITSMusique : Kumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido Illustration : Anna Wanda Gogusey© Tous droits réservés GénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido Une Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot, © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF ProductionsReprésenter les noir·es : le regard blanc
39:44|Pour aborder cet aspect trop peu connu de l'art occidental j’ai eu le plaisir de recevoir Naïl Ver-Ndoye, co-auteur avec Grégoire Fauconnier de Noir, entre peinture et histoire. Ensemble on a notamment parlé de whitewashing (10'59), de canons de beauté (33'43), de la façon dont les images de propagande construisent le récit national et de l’enseignement de l’histoire encore très empreint de mentalité coloniale (07'30), de l’hypersexualisation des corps noirs (17'01), du racisme scientifique et de la construction de l’altérité (21'11), de l’exposition « le Modèle noir » au musée d’Orsay (26'33) et de Joséphine Baker (22'18).LIENS• Sources, références et transcription de l'épisode : venuslepodcast.com• Suivre le podcast sur Instagram• Soutenir le podcast sur Patreon : patreon.com/venuslepodcastCRÉDITS Écriture, réalisation et narration : Julie Beauzac Mixage : Laureline Dabbadie Illustration : Anna Wanda Gogusey, 2019© Tous droits réservés MusiqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007, © 2015 Horario Invertido Josh Woodward, Sugar on My Tongue (Instrumental), © 2009Fela Kuti, Colonial Mentality, 1977, Knitting Factory, ℗ 2009 Fela Anikulapo-Kuti Estate Kft © 2009 Fela Anikulapo-Kuti Estate KftBeyoncé et Jay-Z, Apeshit, 2018, © Parkwood, Roc Nation, Sony, SCAbd al Malik, Le jeune noir à l’épée, 2019, © Flammarion / Présence africaine / Musées d'Orsay et de l'Orangerie Camayenne Sofa, M’Badenu, 2011, ℗© Bolibana IneditGénériqueKumbia Queers, Chica de calendario, 2007 © 2015 Horario Invertido Une Vie, une œuvre : Edvard Munch (1863-1944) Luc Ponette, Isabelle Yhuel © 2005 France CultureLes 3 frères, Didier Bourdon, Bernard Campan © 1995, Pathé Renn Production, Prima Films, Canal+, Productions Paul et Alexandre Lederman, TF1 Films ProductionsStupéfiant ! Picasso en héritage, France 2, Léa Salamé, Nicolas Druet, Benoît Lelong © 2017 Laurent Bon, BangumiOrsay en mouvements, L’orientalisme, Catherine Sauvat, Nicolas Thépot, © 2019 Camera LucidaMatisse Picasso, la couleur et le dessin, Jarmila Buzkova © 2013 BCF Productions