姐妹茶话会

一切祛魅和破冰都要靠屎尿屁，第一期当然就聊屎尿屁。某一天我被闺蜜灵魂大拷问，仓皇而逃。于是在这起节目中，我把这个关于body shaming和self shaming的问题抛给了踢老师和徐阿姨：如果去第一次约会的对象家里，不小心把马桶堵了怎么办？不是为了吓到大家，这是来自《伦敦生活》的女主角Phoebe Waller-Bridge的启迪：“I always knew that saying the unsayable was gong to be a powerful thing.（说出不可说，具有大力量。）”不过还是温馨提示一下，这一期播客里真的充满屎尿屁，建议大家不要在吃饭的时候听。

E01: 从“屎尿屁”开始言说不可说

姐妹合众国

不管是不是女性主义者，在处理情感关系的时候都时不时遇到令人头疼的课题。比如：哪些搭讪让女生觉得十分冒犯？和政见不同的人能顺利约会吗？男生在第一次约会时提出AA制可以接受吗？小软件认识的伴侣要如实告诉家人吗？跨文化约会有什么困难？……我们开诚布公地对姐妹如实相告，也希望分享给正在听播客的你：如果遇到了这些情况，那是再自然不过的事情了，我们不需要对这些困惑抱有任何羞耻或质疑的态度。

E02: 关于约会我们必须说！

美剧《美国夫人》，试图以较为客观中立的立场，讲述女性群体内部的对抗。最后一集落在里根的竞选口号“Make America Great Again”上，借古言今的立意不言自明。同为女性，为何在阶级和种族的分野之下会产生截然相反的政治立场？同为左派女性，不同的诉求需要怎样被整合在共同的利益诉求之下，并且其中又进行着怎样的博弈？左右立场的鸿沟之间，是否有可能去探索一片可以协商的中间地带？……这部剧集促使我们再次思考这些议题。这一期的形式，主播顾草草、踢老师、徐阿姨和嘉宾白眼（公众号：白眼的很日常）各自选择了最能引发个人兴趣的角色进行陈述和讨论，分别是Gloria Steinem（第二集）、Brenda Feigen（第五集）、Alice（一个虚构的人物，第八集）以及Phyllis Schlafly本人（第一集）。至于还没有看过剧集的听众，仅做一个温和的剧透警告，这些内容基本已经写在了历史书上，不会在大结局上造成反转的效果。借用草草在节目中的一段精彩论述：“在对抗不平等和追求自由的境遇面前，每个人都是命运的共同体。”所有别人的苦难，或许也会成为自己的苦难，更是全人类的苦难，同理心会成为帮助我们做出抉择的灯塔。 音乐：Ladies - Fiona Apple

E03: 美国夫人你pick谁？

女性情谊真是一个聊一百遍还想再聊的话题。 从小学时一起手拉手上厕所的手帕交，到成年之后保持舒适距离的远远观望，女性之间的友谊，在不同的人生阶段有不同的呈现方式；从天南海北谈天说地，到要不要刮体毛这些最私密的闺中话题，女性之间的友谊可以承载各种各样的维度和重量；从少时一起作弊的义气，到赠与对方结婚前的祝福，我们与女性朋友见证彼此的成长，分享那些身为女性个体的人生经验。 女性情谊是复杂而多元的。可以是一种情感上的扶持，可以是一种智性上的讨论，可以是高贵的陪伴，可以是烟火气的八卦，可以是君子之交淡如水，可以是海内存知己天涯若比邻。 这一期，我们的主题就是成年之后的女性友谊，草草、徐阿姨和我，从我们三个相识相知的亲身经历，聊起成年之后结交女性友人的方式、对同性的择友标准、维系友谊的窍门等等。要不要评判对方的外貌打扮、会不会告诉对方她的伴侣有出轨行为、好闺蜜对渣男恋恋不忘我会怎么办……这些灵魂拷问的话题也在节目中被我们一一拆解。 将女性之间的关系刻板化为一种围绕男性中心的竞争关系，是对女性情谊的污名化。即便是爱着一个男人的郝思嘉和韩玫兰，在亚特兰大市战火蔓延的危情之下，却紧密地结成了一个不离不弃的命运共同体；共侍一夫的甄嬛和沈眉庄，也在权力高位的漩涡之中，在对男权的极度失望之下，坚守着对彼此的忠诚和爱护；《燃烧女子的肖像》中的大小姐、画家和女仆，更是短暂地组成了一个女性主义的乌托邦，排除了阶级的差异，用生命的直觉和广博的爱，彼此关照。 小的时候，我们羡慕紫薇和小燕子之间纯真的姐妹情谊，虽无血缘，但情比金坚，潇潇洒洒，一起浪迹天涯。明星八卦中，我们看到大小S所在的“七仙女”姐妹帮之间的分分合合，试图揣测谁才是谁的真朋友。在这里，我们想说，每一段女性情谊，都有自己存在的样貌和逻辑，很多时候，无需以己度人，但是如果出现了一段真挚而美好的姐妹情缘，也请千万不要辜负。 徐阿姨借用《单身女性的时代》中提出的“自我组建的家庭和血缘家庭同样重要”的观点，呼吁现代女性之间也可以尝试结成一种互相关照、互相爱护的家庭关系，让更多的女性秉承平等尊重、相亲相爱的心态，共结联盟，这也是我们“姐妹合众国”所成立的初衷了。 音乐：姐你睡了吗？- Vivian Hsu

E04: 我和我的天才女友们

终于加塞儿聊了“乘风破浪的姐姐”！虽然我们准备的选题有十箩筐，但是有生以来第一次看国产综艺、第一次看“女团选秀”的我，简直老房子失火一般，对姐姐们的爱每天嘭嘭嘭，在微信屏幕上炸出花痴的烟火，不可收拾。每周软磨硬泡，缠着踢老师和徐阿姨“我们聊浪姐吧聊浪姐吧”；终于在“乘风破浪的姐姐”第三期节目播出以后，实现了这个小小的心愿，为姐姐们聊了一个激情四射的番外。 短短半小时，来不及讲我们一个月来在女性友好度超高的豆瓣小组里吃的瓜；来不及讲徐阿姨从妹妹女团追到姐姐女团的心路历程；来不及讲我和徐阿姨为了摁头踢老师看节目有多努力有多软硬兼施；来不及讲我作为伊能静多年粉丝为她买的专辑做的简报；来不及讲我们曾在KTV唱过喊过的每一首姐姐名曲；也来不及讲，我们看节目的过程中，和世界各地的姐妹们，关于女团赛制爆发的无数场激烈讨论，关于年龄焦虑所有漫长的谈话，为姐姐们的热泪留下的每一次热泪…… 大概我是第一次看综艺、追女团的初哥吧，全情投入，真情实感。但也不只有我吧。来之不易的调频，逃离凝视的短暂时间，做成一件事、不做一件事的重重困难，漂漂亮亮或者扮演另一个角色，向内或者向新鲜进发，一间房里一个舞台上——几个人彼此惺惺相惜，或者有了不足为外人所道的瞬间，任谁都会珍惜。——她也需要珍惜，她也不常有啊！——那些，我好像也有；我也好想有。谁都知道即使有剧本，真实也可以辨认。讨论剧本、资本、模式、离心力……都不太难；在任何综艺的框架下都可以聊。在姐妹共和国，就让姐姐只是姐姐，喜欢和爱只是喜欢和爱吧。姐妹的茶话会，希望是一点温柔的陪伴。 在本期番外节目中，我们分别聊了聊自己pick的姐姐；也欢迎大家和我们分享，你们欣赏的姐姐或者关于“浪姐”的看法。如果大家喜欢的话，那么这个关于姐姐们的“番外”我们将继续做下去，形成一个长期进行的短节目，穿插在我们正常两周一更新的长节目中间，在这个夏天，陪伴大家一起看综艺追姐姐。 徐阿姨——哦不，本期是徐徐子，为了番外加班剪辑辛苦了！ 本期音乐：Girls Just Wanna Have Drums – Chromatics这首歌改编自Cyndi Lauper1983年的名曲《Girls Just Want To Have Fun》。2015年，Chromatics将她们改编的各种版本集合起来，发行了一张EP。这个带人声的强鼓点版本被Mango当年的秋冬季广告选为配乐，出演这支广告的是两代超模Kate Moss和Cara Delevingne。女性啊，什么年龄段都有自己的美丽。

【番外01】为乘风破浪的姐姐们聊一个激情四射的番外

自第一期的屎尿屁之后，本期的灵魂拷问又来了，请听题：你会给伴侣洗内裤吗？会希望伴侣给你洗内裤吗？ 顾草草、徐阿姨和我拿着这道题分头去骚扰了各自的家人好友，得到的答案却有些出乎意料，尤其在草草的豆瓣小范围调研当中：一共40位朋友参与，17女19男，4位没有提供性别。其中愿意给对象洗内裤的，女9男19未知性别2，共30；不愿意给对象洗的，女7男1未知性别2，共10。愿意对象给自己洗内裤的，女10男17未知性别1，共28；不愿意对象洗的，女8男3未知性别3，共14。其中，现实生活中认识的、并且参与这个调查的男性朋友，全部都是双愿意，既愿意给对方洗内裤，也愿意对方给自己洗内裤。在选择不愿意的人中，无论是给对方洗还是对方给自己洗，女生的人数都远超男性；甚至不确定性别的和男性加起来都没有女性多。 而对于我们三位主播来说，徐阿姨和我是坚定的“双不”派，底裤就是人性的最后一丝挣扎！只想和伴侣保持最后一点矜持和神秘感。回想《欲望都市》里面，Miranda给酒保男友Steve洗衣服，发现内裤上的屎痕，当场大受惊吓，爱情里面的浓情蜜意在真实的屎尿屁面前，还是露了怯。然而这个片段，却让我联想到：为啥Miranda觉得和男友感情递进的方式，就是自愿承担起诸如洗衣服这样的家务活呢？这是女强人Miranda向较为传统的女性家庭角色靠拢的标志吗？Steve有没有想过给Miranda也洗洗内裤呢？ 为了了解一下男生们的想法，本期我们迎来了姐妹合众国建国以来的第一位男性嘉宾——君君老师。在北京读电影方向博士的君君老师，以温和的女性主义视角，跟我们讲述了他认为做家务很有乐趣，并且有信心比女生做得还好的体验。诚然，家务活不分性别，如果家庭煮夫让某些男性感到充实和快乐，我们为什么不鼓励社会给予每个人（不分性别）多元和宽容的选择呢？ 家务活，在传统意义上，被认为是女性的分内之事。尤其在父母辈们角色分工泾渭分明的家庭关系中，对女性做家务“施以援手”需要得到额外的赞扬和鼓励，殊不知，作为一种私人领域的再生产劳动，家务活理应也存在经济价值，那么承担家务活的劳动者也具有可替代性，男性完全有义务和能力也参与到家务活的分工当中来。对于经济条件有优势的家庭或者伴侣而言，雇佣额外的劳动力（如钟点工）来承担这份工作，也无可厚非，然而对于不具备经济实力或者不愿意雇佣额外劳动力的家庭或者伴侣而言，我们认为打破女性和家务活之间必然纽带的一种方式，是观念上的改变。 当然，在具体的家务活分工当中，龃龉从不间断，生活方式和习惯、对程度和频度要求不同的卫生观念、对分工是否公平的心理感受等等，都需要伴侣双方持续的沟通。君君老师提出的一点也很重要：对共同居住空间整洁程度的需求也展现出伴侣双方的审美，我们都希望和审美水平相似的人居住在一起，不是吗？而比如我这种舒服大过天的人，也需要和男朋友把对整洁的认可程度调适到相对一致的水平，试图减少生活中因为做家务而产生了矛盾。 对于我个人而言，每个人都应当是一个独立的人，都有能力照顾好自己，打点好自己的分内之事，有沟通和共情的能力，拒绝剥削和压迫其他个体。一方面，希望女性可以从家务活的束缚中解脱出来，能够有余下的精力和时间体验更多选择的人生；另一方面，共同承担家务可以减少某一方的心理失衡，公平互助促进伴侣关系的良性互动。如果如同草草（不完全）的调研当中展现的那样：男生不介意甚至乐于为女生洗内裤，那么也不妨从洗内裤开始，大家一起承担家务活吧。

E05: 内裤不洗何谈家务平等？

记得以前在商场里买内衣的时候，试衣间里挂着正确穿内衣的步骤教学：1.&nbsp;上身向前倾45度2.&nbsp;把肩带挂到肩上，保持前倾姿势并扣上搭扣3.&nbsp;把乳房放进罩杯，并将周围的脂肪拨进罩杯 少女时代的我把这个步骤奉为圣经，每次穿内衣时比拜考神还虔诚。而今年近三十，阅bra无数，愈发觉得最好的bra就是不穿bra。这块小小的布料，在酷暑时让我感觉自己像一个热气腾腾的肉粽，在严寒时却又单薄到无法提供一点热量支持……但无论我们对内衣多么百感交集又爱又恨，它依然是女性生活里的亲密伙伴。内衣记录着我们如何与身体共处，我们对自己的女性躯体的疑问、欣赏、不耐与爱惜。 我们曾将内衣与乳房视作话语里的禁忌，羞于提起，遮遮掩掩。但她们不应作为受困于男性凝视的符号而存在，而应被当作我们身体真实的一部分，被祝福被尊重。她们不属于任何意味不清的目光，只属于我们自己。 本期《姐妹合众国》做客友台“白眼的很日常”聊天室，一起聊聊我们与内衣的二三事，说出那些曾经不好意思讲述的耻感，分享买内衣的心得和我们的成长故事。 (这次录音因为网络问题有些地方有点失真，先跟大家道个歉！请多多包涵！） 在这期节目，你将听到： # 青春期时经历过内衣羞耻吗？如何克服？# 学校里对女生内衣指指点点的男生有多烦# 如何挑选与购买内衣# 乳头的颜色重要吗？# 从内衣消费中看到的消费主义陷阱与男性凝视# 看到内衣广告的时候，我们在想什么？# 内衣审美与款式在过去几年中的潮流转向# 女性欣赏的男性身体是怎样的# 如何接纳自己的身体 Written by 白眼少女公众号：白眼的很日常

E06: 你的乳头快乐吗？- 我们与内衣的一段历史

季月烦暑，流金铄石，琐事缠身，天迟地弊人有不和，抱歉断更了一下节目。收到大家的留言，问我们好不好，希望我们不要半途而废，继续聊下去。在我理想的观念中，任何事业或者长期感情，都是漫长的对话。但愿能竭尽所能，让我们和我们，我们与你们，所有的姐妹们，将这个关于生活内外的对话继续下去，姐妹合众国岂可不国。在筹备下期节目的同时，我们仨决定，将录第一期节目时候的一段花絮放出来。当时我们和嘉宾白眼老师一起聊约会的时候，也聊了聊剃毛这件可大可小的事情。考虑到节目时长和主题相关性，在推出第一期节目的时候我们把这一段暂时剪掉了。但是在大家越穿越（理所应当）清凉的夏天，我们觉得，得和姐妹们分享一下剃毛的思考和心得，刻不容缓。 剃与不剃，都是自由；但是这背后的意愿和动机值得深究和反思。向莫须有美的标准靠拢，在亲密关系中互相取悦，完成某种角色扮演，还是洗刷不尽的身体耻感？短短十几分钟，并没有聊尽。也许我们会不停不停回到这个话题上来，从内部不断不断实现对身体、对自己的解放。与姐妹们共勉。 本期音乐：99 Luftballons - Nena

【番外02】剃毛，一段毛茸茸的花絮

焦虑，是每个现代人头上的达摩克利斯之剑。随时随地砍下来，再多的“小确幸”都挡不住。&nbsp;在我个人看来，产生的焦虑的本质原因，一个是图快：早些结婚，早些生娃，早些安稳，早些开始积累财富，早些走上巅峰成为人生赢家，不够快，就是输；一个是慕强：要做赢家，要做强者，要做富人，要让下一代在起跑线上就是成功者。人生变成一个偌大的竞技场，看看四周，要么是比你跑得快的，要么是比你跳得高的，回过头，亲友席上还有父母殷切的目光和执着的呐喊，谁不得提起一口气，再干！&nbsp;时代洪流的裹挟，谁也逃不掉。而在巨大的焦虑面前，男性和女性领取到的份额又不太一样。女人怕老，怕胖，怕丑，怕不时髦，怕过了黄金生育期，怕生育后找上门来的疾病，怕生育和事业的冲突，怕婆媳关系不顺，怕老公出轨……好像过了无忧无虑的20岁前半程之后，我们的人生就一路走向如何成为一个“合格”的女性。&nbsp;然而，“合格”的标准是谁制定的？“合格”的样貌为何如此之单一？去年，我在旧金山住一家民宿，主人是位看上起四十奔五的大姐，一头掺杂着灰发的长发编成一条长长的麻花辫。我到的那天晚上，她准备连夜开车到旁边的一座小城参加一个音乐节。她离开之后，我上上下下好好参观了一下房子：客厅里摆满稀奇古怪的艺术品，墙上挂着艾伦·金斯堡和玛雅·安杰罗的画像；门口摆了一排各式各样的马丁靴，杂物间里堆着各种材料（后来得知她是名业余装置艺术家）；垃圾桶分类回收，咖啡渣埋进后院的土里，形成一套自家房屋的微型生态循环系统；后院的墙上是一幅波普风格的《神奈川冲浪里》，她说是找在脸书上认识的一个艺术家来家里画的；随时随地就开着自己的小车，跑到音乐节艺术节和朋友一起欢聚；家里没有看到男性和小孩的影子，但有一只来无影去无踪的猫。我私心里真的很羡慕，希望自己在年近半百的时候，也可以有这样一个既兴趣盎然又自然美好的家，也可以活成一个自由自洽、自给自足的女人。看到她，就像一股清风吹散了焦虑，别处的生活让我对自己的未来有更多的想象。&nbsp;在本期的主播中，我是一个恒常不焦虑的人，徐爆爆和顾草草是恒常焦虑的人。在节目中，你会听到我们开聊为什么我们会焦虑/不焦虑？我们试图做了哪些努力掌控自己的人生节奏？在当下的社会风气之下，姐妹之间能够如何支持彼此，尽可能地不让焦虑把我们变成怪兽？&nbsp;焦虑，也许会像新冠病毒一样，暂时无法根除，唯一能做的事情，是学会与之共存。在成为某种被期望的社会角色之前，我们都是一个个活生生的个体，生而为人，都想要体验这个世界的丰富多姿与人生百态的。希望我们每个人都可以成为焦虑的主人，而不是奴隶。&nbsp;本期音乐Stitching Leggings – Kate Nash

姐妹合众国SistersUnited

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