Share

Dick en Daniël Geloven het Wel
#138 Dit zeg je in de kerk (niet) tegen iemand met een depressie
Met Jurjen ten Brinke en Nadine Folkers. Beiden kennen depressiviteit van dichtbij. Nadine ging zelf door een zware depressie, dominee Jurjen maakt het van nabij bij zijn eigen dochter mee. Depressiviteit is niet maar een beetje somberheid, maar een serieuze ziekte - benadrukken beiden. Veel (goedbedoelde) adviezen en wensen komen dan niet over. De minst behulpzame? ‘Het komt goed’ of ‘Je komt hier sterker uit’. Ga als gelovige ook niet roepen dat God er vast een bedoeling mee heeft, of dat je door de genade van God niet depressief hoeft te zijn. Jurjen vertelt hoe hij als ‘oplossingsgerichte vader’ een aantal ‘stomme dingen’ heeft gedaan, en daarvan heeft geleerd. Hoe praat je wél met geliefden, vrienden, mensen in jouw kerk die kampen met depressiviteit? Veel hangt af van karakter, invoelingsvermogen en hoe goed je relatie met die ander is. Maar Nadine en Jurjen weten wel een paar algemene tips te geven.
More episodes
View all episodes
210. #210 Moeten alle christenen volgens New Wine charismatisch worden?
53:15||Ep. 210⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.Te gast zijn Jolanda Aantjes, bestuurslid van New Wine die bekendheid verwierf door dagelijks te bidden voor nieuwe dopelingen in haar kleine kerk, en Ronald Westerbeek, huistheoloog van New Wine en auteur van het nieuwe boek 'Proeven en watertanden'.Worden protestantse kerken steeds charismatischer? En wat betekent dat eigenlijk? In aanloop naar de New Wine zomerconferentie bespreken Dick en Daniël met hun gasten of elke doorsnee gelovige moet leren profeteren en bidden om genezing. ‘De Heilige Geest is niet iets vaags maar gewoon realiteit’, stelt Jolanda, die na anderhalfjaar bidden inderdaad nieuwe dopelingen zag in haar vergrijzende kerkje. Maar charismatisch is niet hetzelfde als evangelisch, benadrukken ze. En wat onderscheidt echte charismatische spiritualiteit van de uitwassen? Ronald pleit voor een bredere kijk: ‘God werkt wonderen door ons heen, we worden daarbij ingeschakeld.’ Het gesprek gaat over profetie – zonder direct “Zo spreekt de Heer" te zeggen – over het wonder van de broodvermenigvuldiging, en waarom trouw aan je lokale gemeente belangrijker is dan hoppen van event naar event. Want waar werkt de Heilige Geest het meest - op een conferentie of gewoon in je eigen kerk?Dit is de laatste aflevering voor de zomerstop. Dick en Daniël zijn weer terug op 29 augustus.Luister ook:🎧 #203 Waarom God niet altijd geneest. Met 'bekeerde' pinkstervoorganger Martin Koornstra](https://www.nd.nl/podcast/dick-en-daniel-geloven-het-wel)Lees verder:✏️ Ronald Westerbeek bepleit ruimte voor lijden binnen charismatische beweging. ‘Gaat om meer dan wonderen’ https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1267277/ronald-westerbeek-bepleit-ruimte-voor-lijden-binnen-charismat✏️ Zo beïnvloedt de New Wine conferentie Nederlandse kerken. 'Veilig charismatisch snuffelen' https://www.nd.nl/geloof/geloof/1231762/wat-is-de-invloed-van-de-new-wine-conferentie-op-nederlandse-✏️ Wit, hoogopgeleid en protestant: dit zijn de bezoekers van New Wine. 'Ze snakken naar geestelijke impuls' https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1232131/wit-hoogopgeleid-en-protestant-dit-zijn-de-bezoekers-van-new-wine209. #209 Waarom is het orgel zo heilig in sommige kerken?
51:57||Ep. 209⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.Met Gert-Jan Baan, dominee in de Gereformeerde Gemeenten, en Nederland Zingt-organist Martin Zonnenberg. Hoe komt het dat een kerkdienst zonder orgel voor veel traditionele protestanten ondenkbaar is? En waarom botsen organisten en predikanten in reformatorische kerken zo regelmatig met elkaar? In deze aflevering duiken Dick en Daniël samen met hun gasten in de relatie tussen kerk en orgel. Hoe kan het dat Calvijn het orgel nog 'sirene van de duivel' noemde en het instrument toch uitgroeide tot het meest geliefde instrument in veel protestantse kerken? Juist door die sterke positie zijn er ook kerkgangers die er niets meer van moeten hebben.Martin zat als klein mannetje 'achter een instrument dat kan fluisteren en heel veel decibels kan maken'. Volgens de Nederland Zingt-organist hoort een organist dienstbaar te zijn aan de gemeentezang. De Gereformeerde Gemeenten zijn hofleverancier van goede organisten, maar velen verlaten uit frustratie de kerk. Gert-Jan, voorzitter van de vereniging van organisten der Gereformeerde Gemeenten, vindt dat musici met een vakopleiding een vaste aanstelling moeten krijgen. 'Hun bekwaamheid moet worden gewaardeerd.'Van drums en elektrische gitaren in de kerk moet hij niks hebben, maar volgens Martin valt dat best te combineren. Gert-Jan wil wel dat de Gereformeerde Gemeenten ritmisch gaan zingen - 'zoals het hoort'.📺 Dick en Daniël op YouTube:https://youtu.be/ALJ095vOhlwLees ook in het ND:✏️ Jonge organisten lopen vast in refo-kerkenhttps://www.nd.nl/geloof/reformatorisch/1262537/jonge-organisten-lopen-vast-in-refo-kerken-bij-de-tweede-zin-✏️ Hoe Nederlandse protestanten een liefdesrelatie kregen met het orgelhttps://www.nd.nl/geloof/geloof/1261024/hoe-nederlandse-protestanten-een-liefdesrelatie-kregen-met-he‘Dick en Daniël Geloven het Wel’ is een podcast van het Nederlands Dagblad. Wil je deze podcast steunen? Overweeg dan een abonnement op het ND: nd.nl/abonnement208. #208 De Christelijke Gereformeerde Kerken storten in. Hoe moet het verder?
01:06:17||Ep. 208⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.Met dominee Anton Egas en professor Gerard den Hertog.Na het vastlopen van de gesprekken over vrouw in het ambt heeft de synode van de Christelijke Gereformeerde Kerken het opgegeven. De toekomst van het kerkverband ligt in handen van lokale kerken. Hoe moet het verder met het kerkverband dat uiteen valt?Het gaat er aan het einde van de podcast stevig aan toe tussen de twee gasten. Anton, gekant tegen de vrouw in het ambt, neemt het Gerard kwalijk dat hij gemeenten niet wil veroordelen die tegen synodebesluiten zijn ingegaan. ‘Daar hoor ik jou niet over. En dat doet me verdriet.’ Van de manier van kerk-zijn die Anton schetst, moet Gerard niets hebben: ‘Ik zeg het nu even heel scherp, van die kerk wil ik geen lid zijn’. Het kerkverband is aan het opsplitsen, te beginnen rond een initiatief van de kerk van Rijnsburg waar gelijkgezinde gemeenten zich bij hebben aangesloten. Anton hoopt dat de breuk op een ‘heel broederlijke, rustige wijze’ kan verlopen.Gerard, emeritus hoogleraar ethiek, pleit voor meer rust. Hij wil dat de kerken bij elkaar blijven door meer geduld met elkaar te hebben en verschillen van mening te verdragen. Hij roept de ‘middengemeenten’ op om contact met elkaar te houden.In de podcast wordt de fundamentele spanning hoorbaar tussen de kerk als “geestelijke gemeenschap” en de kerk als “vereniging met afspraken”. Volgens Anton is er geen crisis in de kerk, maar in het kerkverband omdat kerken zich niet houden aan afspraken. Maar Gerard ziet de kerk als plek waar Christus mensen verzamelt rond het evangelie. ‘De kern van de kerk is niet dat we het eens zijn op een aantal standpunten, maar dat je aan een avondmaalstafel zit elkaar in de ogen kijkt en erkent dat je eigendom van je trouwe zaligmaker Jezus Christus bent.’Eerdere afleveringen van Dick & Daniël over de CGK:🎧 #54 Gaan de Christelijke Gereformeerde Kerken uit elkaar vallen?https://open.spotify.com/episode/3rcSN0yy8MO30k8TiuKHK4?si=AymTAR-dT9WP20Muoc1gjg🎧 #160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheurenhttps://open.spotify.com/episode/4dhqCkO490VrZ5ZBDPo77g?si=L8I4N9YsQXaFBY2TqtsZqA🎧 #174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerkenhttps://open.spotify.com/episode/4tEZDycqAU6Ly3FK8aSc9x?si=JFaqIJQnSTacRkMYxso9Qw🎧 #187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden?https://open.spotify.com/episode/7gbaZCOkV3zmi7m9SLPUN0?si=-xbAHC53Szm3bompjijaKg#SPECIAL: Wanneer moet de kerk de overheid gaan tegenspreken?
44:34|Een extra aflevering met Dick Schinkelshoek als gast in plaats van interviewer. Dick promoveert vandaag op de ethische worsteling van de Duitse theoloog Alfred Dedo Müller met de ontwikkelingen in nazi-Duitsland. Wat hebben zijn keuzes ons vandaag de dag te zeggen?Müller ging ver mee met de nazi’s in hun spreken en handelen. Hij wilde relevant zijn in zijn tijd, maar trok pas laat een grens.In de podcast trekt Dick lijnen naar deze tijd. Sommige evangelicals in de Verenigde Staten gaan volgens hem veel te ver in het omarmen van het Trumpisme als ideologie. Wanneer moet een kerk zich dan uitspreken? Dick geeft advies aan Kees van Ekris, de nieuwe scriba van de Protestantse Kerk in Nederland. Is de kerk geroepen aan de talkshowtafel?Vanaf de kansel moeten dominees weten wanneer het tijd is om zwijgen. Zijn tip aan theologen: help deskundigen om op hun terrein lessen uit het evangelie te verwerken in hun denken en spreken. En pas als iedereen zwijgt over maatschappelijke problemen, moet de kerk spreken.207. #207 Hoe Doorbrekers-echtpaar Peter en Ilona Paauwe losbrak uit de Gereformeerde Gemeenten
01:01:52||Ep. 207Ze zijn bekend als voorgangers van de Barneveldse evangelische megakerk Doorbrekers, maar ooit zaten Peter en Ilona Paauwe twee keer per zondag in de Gereformeerde Gemeenten. Maar hoe word je nu gered van je zonden? En waarom is er telkens die ervaring dat het wankele geloof van doordeweeks op zondag weer wordt afgebroken? Het is niet dat ze met negativiteit terugkijken op hun reformatorische roots. De ‘vreze des Heeren’ heeft hen gestempeld, vertellen ze. En het grote respect voor het Woord van God en de nadruk op bekering (‘Er moet iets gebeuren in je leven’) zijn belangrijke onderdelen geworden van hun gemeente. Toch maken ze radicaal andere keuzes. Allemaal, zeggen ze, op basis van ‘het Woord’. Welke geloofsweg heeft het stel afgelegd? Welke roeping kreeg Peter, en hoe ontdekte Ilona dat diezelfde roeping ook voor haar gold? Dat was immers verre van logisch voor een vrouw met reformatorische achtergrond. En waarom moest er 20 jaar geleden een nieuwe kerk in Barneveld komen, een plek met kerken te over?206. #206 Dit kunnen Nederlandse christenen leren van hun Amerikaanse geloofsgenoten, volgens Gert-Jan Segers
54:24||Ep. 206Wat in de Verenigde Staten gebeurt, komt vroeg of laat ook naar Nederland. Of je het nu wilt of niet: Amerika is een gidsland. Gert-Jan Segers trok vijf maanden door de Verenigde Staten. Hoe zag hij het land veranderen onder het presidentschap van Donald Trump? En wat kunnen wij leren van Amerikaanse christenen?Amerikanen zijn bang geworden, constateert Gert-Jan. Ze durven zich niet uit te spreken uit angst dat Trump ze hard aanpakt. En kerken zwijgen vanwege hun verscheurde achterban. Gert-Jan ergerde zich enorm aan het gebed van evangelist Franklin Graham die bij de inauguratie Trump presenteerde als de door God zelf gekozen president.Dat moet Nederlandse christenen bij de les houden, vindt Gert-Jan. Je moet écht je stem verheffen als christelijke waarden ter discussie staan. Daarnaast somt hij een aantal leerpunten op voor Nederlandse christenen, zoals de enorme gastvrijheid van Amerikanen en hun inzet voor mensen aan de rand van de samenleving.🎧 Luister ook aflevering #175 Waarom christenen in de VS en in Nederland hopen dat Trump president wordt: https://open.spotify.com/episode/7DPh98CoawhAPXvXn40MQL?si=TdhIy9wVQCiAkB-n2NuO7w205. #205 Waren de farizeeërs huichelaars? Dit moeten christelijke scholen echt anders gaan vertellen over het joodse geloof
50:01||Ep. 205Met rabbijn Lody van de Kamp en kersverse CHE-lector Marco Rotman. Een farizeeër, dat wil niemand zijn. Totdat je doorkrijgt wie de farizeeërs in Jezus’ tijd waren. Rabbijn en ND-columnist Lody is hun trotse nakomeling. ‘En ik ben echt niet huichelachtig.’ Marco gaat onderzoek doen naar diep ingesleten beelden van Joden in het Nieuwe Testament, en hoe je die kunt bijstellen. Zoals die over de zogenaamd huichelachtige farizeeërs met hun regeltjes. Hij wil christelijke scholen en zondagsscholen helpen om in hun godsdienstonderwijs meer recht te doen aan de Joodse omgeving waarbinnen Jezus werkte en het christelijk geloof ontstond. Lody slaat soms nog steil achterover van de vragen die hij van christenen krijgt. Vooral uit reformatorische hoek. ‘Soms zeg ik maar gewoon: ik snap niet dat u die vraag durft te stellen. Kunnen de meeste mensen wel tegen hoor.’ 📺 Dick en Daniël Geloven het Wel bekijken? https://youtu.be/aKDZKwbLQ9k✏️ Column van Lody van de Kamp in https://www.nd.nl/opinie/columns/1271324/hoe-de-sgp-de-godsdienstvrijheid-hanteert-laat-me-niet-geheel204. #204 Sorry, maar het moet in de kerk écht vaker over porno gaan
48:11||Ep. 204Met Thirza van der Neut en baptistenvoorganger Maurits Luth. Jarenlang was Thirza verslaafd aan porno. Nu maakt ze zich sterk voor het bespreken van het onderwerp. Porno is overal. En het is een probleem, want een mooier en geloviger mens word je er niet van. Jongeren vertellen opener dan vroeger dat ze verslaafd zijn, kinderen leren van porno hoe seks ‘werkt’. En was porno ooit vooral een mannenthema, tegenwoordig worstelt een snel groeiende groep vrouwen ermee. Moeten kerken duidelijker regels aan gemeenteleden communiceren? Of zit het probleem dieper? En waar begin je dan? Bestaat zoiets als ‘normaal’ pornogebruik? En hoe voorkom je het opgeheven vingertje en een nóg groter schuldgevoel? Jeugdleiders moeten volgens Thirza het gesprek met jongeren voeren: vertel over je eigen worsteling. Maurits regelde een ‘accountability groepje’ van drie vrienden om zich heen, die hem – niet alleen op het vlak van seksualiteit – helpen Jezus te volgen. 🎧 Relatiepodcast #3 Porno als norm is gevaarlijk:https://open.spotify.com/episode/6ATz6hb1hhkEQuuChRdZDc?si=cDbxL1DOTXinbB0PfsXJ0A🌐 Stichting Freehearted: pratenoverporno.nl✏️ ND-onderzoek onder christelijke studenten over porno: https://www.nd.nl/leven/leven/1126312/christelijke-studenten-willen-geen-porno-kijken-maar-doen-het-t203. #203 Waarom God niet altijd geneest. Met ‘bekeerde’ pinkstervoorganger Martin Koornstra
52:23||Ep. 203Met evangelisch-charismatisch spreker Martin Koornstra.Het is bijna Pinksteren. Martin groeide op als radicaal pinkstergelovige. Gebedsgenezing was, als een van de gaven van de Heilige Geest, een kernonderdeel van zijn bediening. Maar daar denkt hij nu minder extreem over, zegt hij. Martin kiest voor het ‘radicale midden’, zoals hij het verwoordt - Hij wortelt in Jezus. Genezing vindt niet altijd plaats, want God doet niet altijd waar de mens om bidt. Daardoor heeft hij meer oog gekregen voor de mensen die niet genezen. Dick en Daniël praten met Martin over zijn ontwikkeling. Hoe is zijn theologie veranderd en wat betekent dat? Welke fouten heeft hij gemaakt? Groeien de protestantse stromingen gereformeerd en evangelisch-charismatisch naar elkaar toe? Hij sprak al in een NGK-gemeente. Ook geeft Martin zijn kijk op het handelen van gebedsgenezer Tom de Wal en legt hij uit waarom hij toch (nog) gebedsgenezingsdiensten houdt.