What Do You Mean

之前听一三说播客，了解了罗厚员博士，被他口中描述的接纳与承诺疗法（ACT）吸引了，后来我又看了他推荐的那本书【幸福的陷阱】The happiness trap。就决定一定要和他聊聊。他轻松诙谐的对话方式，聊完了让我整个人都放松了一圈。邀请大家来听~🎙 本期嘉宾罗厚员博士加拿大安大略省注册咨询及临床心理学家，加拿大认知行为治疗协会（CACBT）认证治疗师，资深接纳承诺疗法（ACT）治疗师，居住于多伦多。个人网站： http://www.drhouyuan.com/联络邮箱：drhouyuan@gmail.com⏱ 时间线04:14 从情感细腻的“知心弟弟”到心理治疗师11:10 家庭对我们意味着什么？中国vs.西方20:15 当我们的童年创伤多到变得习以为常26:40 当创伤被一次次陈述和表达，才能往前进28:33 流言粉碎机: CBT治标不治本？CBT怎么梳理深层议题36:10 当咨询进入到核心信念中：我值得被爱吗？我足够好吗？41:10 行为激活 ：当不值一提的小成就拯救人于水火之中47:16 当一个人有强烈情绪的时候，最不应该做的就是理性分析52:10 ACT这个流派太存在主义了！57:09 当灵魂层面的意义追寻落地到具体的生活时刻1:04:30 闲聊：男咨询师会有一些性别视角的局限性吗？【About】李宣霖Fleur：WhatDoYouMean播客主播 | 泛心理学内容创作者 | 关注自我意义探索，和跨文化群体。公众号/微博/B站同名：李宣霖FleurWeibo @WhatDoYouMean播客What Do You Mean是一档泛心理类中文播客。在这里我们经常向自己向世界发问，偶尔找到答案，但总是不疲于思考。我们拒绝无意识地度过任何一天，在与自己与他人的对话中找到我们在这个世界中的位置。欢迎来到小宇宙，喜马拉雅，qq音乐，和苹果Podcast平台收听。BGM: Novo Amor - Anchor

我最早是在《给妈妈当妈妈》这本书了解陆晓娅老师的，书的封面是温柔的橘粉色，里面35篇手记记录了她的母亲从患阿尔茨海默症到逐渐衰退离世的这一段生命历程。我很喜欢封面的一句话，说这本书不仅是照护者的故事，也是给所有的母亲与女儿的启迪之书。这一段经历记录了陪伴，也记录了重建母女间亲密联结的尝试。这本书是关于照护，但也是一场关系的修复。我们很多人也都在尝试着这件事情 - 和父母和解。我好奇怎样跨过创伤和差异，与彼此走得更近？接纳父母之前我们是不是先要接纳自己？也许疗愈的过程，就是要先给自己“当妈妈”？陆晓娅老师很真实地分享了她理解中的接纳，亲近，呵护与爱。以及这一段段的生命经历怎么塑造了现在快七旬的她自己。【嘉宾】陆晓娅新闻人 / 心理人 / 教育人 / 公益人退休前曾为《中国青年报》高级编辑。创办过为青少年提供心理支持的“青春热线”。退休后创办公益机构歌路营，服务于流动儿童和留守儿童。曾在北京师范大学开过一门叫“影像中的生死学”的选修课。最近她又将疫情以来的旅行中的思考整理成“旅行中的生死课”。【你会听到】03:42 斜杠老年，生活有太多种可能性07:54 疗愈是重新回顾生命中未处理的情感09:49 通过对病痛的照护，重建母女间的亲密12:10 真正的“对你好”，是以你需要的方式爱你13:44 当一个人的认知逐渐衰退，ta还有情感需求吗？28:00 当一个人深深地被爱过，ta的生命就永远不会是一片荒芜33:08 优越感不是克服自卑的根本，而是与他人悲喜共通的感情46:00 教育永远不只是知识层面的，而是帮一个人找到自我认同感1:01:42 各种生命角色的平衡是动态的 - 工作家庭增益1:09:32 为自己的决定负责，带着觉察去生活【我们提到】《给妈妈当妈妈》陆晓娅阿德勒（Alfred Adler）提出的「社会情感」或「共同体感觉」指的主要是和周围人忧乐与共、休戚相关的情感。【About】李宣霖Fleur：WhatDoYouMean播客主播 | 泛心理学内容创作者 | 关注自我意义探索，和跨文化群体。公众号/微博/B站同名：李宣霖FleurWeibo @WhatDoYouMean播客What Do You Mean是一档泛心理类中文播客。在这里我们经常向自己向世界发问，偶尔找到答案，但总是不疲于思考。我们拒绝无意识地度过任何一天，在与自己与他人的对话中找到我们在这个世界中的位置。欢迎来到小宇宙，喜马拉雅，qq音乐，和苹果Podcast平台收听。BGM: Novo Amor - Anchor

【前言】看过亚隆的书的我被他书中的很多故事感动，在一次直播中看到他本人之后就下定决心和他约一次心理咨询。之后我的咨询师朋友Hans, 也和亚隆进行了一次心理咨询。我们两个人一拍即合，一起录了期播客聊了聊和这个心理学大师跟我们两人带去的不同的但同样治愈的体验。同时呢，我们的另一位嘉宾是台湾的心理师林伯聪，他是一位存在主义/CBT取向的心理咨询师和督导，也对存在主义心理治疗的理论有着很深的理解，也是亚隆多年的读者和粉丝。两场不同的对话也是两次不同的生命体验，我们分享了自己的感受，和伯聪的从他的多年实践经验里面的解读，组成了这场很有意义的对话，邀请你来一起听~【本期嘉宾】Hans心理咨询师沙丘心理创始人公众号：沙丘心理林伯聪台湾点心语心理咨商所所长存在主义 / CBT取向心理咨询师咨询师&督导工作邮箱：windwood.lin@gmail.com【时间轴】06:43 亚隆让我觉得我自己本身就很好14:15 讨好型人格和敬畏权威的Hans：亚隆也是一个普通人，是我们生命旅程上的同行者15:57 “Hans，你要不要听听我的故事？” 一份对生命旅程的邀请和共情20:09 准备好面对自己的人生和困境是帮助自己的第一步27:01 自我怀疑，不喜欢我自己是很孤独的一种体验32:53 死亡，自由，孤独，无意义这些问题是生命必然面对的困境41:00 「看到」一个人和「分析」一个人的区别41:44 咨询师想怎样和你建立关系就在影响着你们的治疗关系45:40 亚隆聊到对自己和妻子想念和崇拜，为了帮助来访而进行的自我暴露49:39 最好的疗愈可能发生在关系当中，聊聊「无条件的纵容」1:00:30 咨询进程中中治愈一个人的希望感1:03:27 亚隆不能解决我的问题，因为我的问题最终是我的，他能做的是陪伴1:07:01 问题观的心理治疗会让人陷入「我有问题」的信念中【我们提到】欧文·亚隆：如今担任斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，美国团体心理治疗权威，与维克多·弗兰克尔(Viktor Emil Frankl) 和罗洛·梅(Rollo May) 并称存在主义治疗三大代表人物, 当世仅存的心理治疗大师。《生命的礼物》（简体版《给心理治疗师的礼物》）孤独的三种层次：人际的孤独自我的解离：自我怀疑，自我被孤立，与自己走的很远，自己也不喜欢自己是很孤独的一种体验。存在的孤独存在主义心理治疗中的四个终极关怀：死亡，孤独，自由，无意义REBT（理性情绪疗法）：是由美国心理学家 阿尔伯特·艾利斯(Albert Ellis) 创立的，它是认知疗法的一种。《死亡与生命手记》by 欧文·亚隆 and 玛丽莲·亚隆海马星球播客 「如何在德国重塑自己」中国抑郁 VS. 美国抑郁问题观的心理治疗：从分析的角度看到来访者的问题，并从中找到或分析困境的原因。问题观取向的反面是「积极关怀」，存在即合理。如果谈论问题我们每个人都有问题。人的存在困境时普世的 - 只不过我们每个人带着自己独特的经验去面对而产生困境。【About】李宣霖Fleur：WhatDoYouMean播客主播 | 心理学内容创作者 | 关注自我意义探索，和跨文化群体。公众号/微博/B站同名：李宣霖FleurWeibo @WhatDoYouMean播客What Do You Mean是一档泛心理类中文播客。在这里我们经常向自己向世界发问，偶尔找到答案，但总是不疲于思考。我们拒绝无意识地度过任何一天，在与自己与他人的对话中找到我们在这个世界中的位置。欢迎来到小宇宙，喜马拉雅，和苹果Podcast平台收听。BGM: Novo Amor - Anchor

关键词安宁疗护｜存在｜爱｜意义｜关系｜生命教育｜抚慰哀伤｜疼痛“人通过爱，超越了死亡”。我是通过路医生的书最先了解他的。作为疼痛科医生，他不仅会帮助病人控制生理疼痛，也会帮病人表达爱，理解亲密关系，找到活着的意义，与自己和解。我们聊了关于我们文化中的含蓄和隐忍是怎么影响爱的表达的，代际之间如何通过谈生死走的更亲密，忍痛不一定是一种美德，等等。通过洞悉生死，我们不过是想思考怎样活着，怎样去与爱的人建立关系，怎样找到活着的意义。【嘉宾】路桂军 《见证生命，见证爱》作者 疼痛科医生 | 生命教育专家 | 安宁疗护倡导者、实践者公众号：治痛道合【你会听到】03:24 在生命尽头的故事中，含蓄和隐忍让人错过了爱的表达06:03 “我说不出我爱你，说出来也不是你们年轻人那个味儿”12:23 给自己办一场葬礼是怎样的一种体验？20:27 不告诉ta，是剥夺了一个人于自己与他人告别的机会26:40 忍痛不总是一种美德32:42 痛苦是一个人的主要生活原则被打破35:26 安宁疗护是让一个人好好的活到最后41:04 爱和被爱是一种很奢侈的享受42:00 无所顾忌的谈生死给予我们表达情感的自由【About】李宣霖Fleur：WhatDoYouMean播客主播 | 内容创作者 | 关注女性议题，自我探索，跨文化群体公众号/微博/B站同名：李宣霖FleurWeibo @WhatDoYouMean播客BGM: Novo Amor - Anchor

这是前段时间写的长文，一直犹豫要不要发出来。最后打算以故事的形式讲出来。是一个读后感，也是对我所经历过的死亡的一个回忆。是与死亡的对视，也让我也看到了我遇见过的最美好的关系，陪伴，和爱。【你会听到】2:15 《死亡与生命手记》是亚隆夫妇一人一个章节对离别和死亡的一场窥探3:59 “不告诉她”-善意的谎言和被剥夺的告别11:42 假装一切安好，是最可怕的一种平静12:10 情绪这只恐龙，你越忽略它，它就长得越巨大17:14 结婚50年，她在他心中还是如此独特的存在19:47 “我一辈子是坚定的唯物主义者，只有你，让我相信有来生”22:52 亚隆给已故的妻子写的一封信29:08 创伤的本质是一个人孤独的面对黑暗关于这本书《死亡与生命手记》by 欧文·亚隆 and 玛丽莲·亚隆与欧文亚隆相伴65年的妻子，玛丽莲·亚隆也是一个作家和性别研究的学者。玛丽莲在87岁的时候，也就是2019年被诊断为多发性骨髓瘤，在得知生命即将走向终结的时候他们决定，一起写一本书。关于她的病，关于他们一起面临的离别，关于死亡，关于生命的意义。他们一人一个章节，两个视角去窥探即将到来的离别所掀起的生命的波澜。在玛丽莲19年11月离世之后，亚隆后面的4个多月自己写完了这本书。看完之后，我边哭边跟我老公解释我不是伤心是感动。一种很深很深的对世界和生命的感动。虽然还有那种被直击心灵却没法用语言描述的感觉，但我还是想试着把我想到的记录下来，缕一缕是什么击中了我。​【About】李宣霖Fleur：WhatDoYouMean播客主播 | 泛心理学内容创作者 | 关注自我意义探索，和跨文化群体。公众号/微博/B站同名：李宣霖FleurWeibo @WhatDoYouMean播客What Do You Mean是一档泛心理类中文播客。在这里我们经常向自己向世界发问，偶尔找到答案，但总是不疲于思考。我们拒绝无意识地度过任何一天，在与自己与他人的对话中找到我们在这个世界中的位置。欢迎来到小宇宙，喜马拉雅，和苹果Podcast平台收听。BGM: Novo Amor - Anchor​

本期节目是What Do You Mean播客和毛朋友电台串台录制的节目，我们聊了聊小尚老师的工作「犬行为训练师」和狗狗对我们的意义。本期主播介绍：尚小欢 | 犬行为训练师 微博：@六只脚尚小欢-KnowYourDogs茶茶 | 猫狗饲主 微博：@小野是野王这期节目中，我们讨论了以下议题：1、小尚老师是如何走上选择职业犬行为训练师这条路的？2、犬类行为调整是和人打交道还是和狗打交道？3、犬行为训练师这份工作有哪些意义和困难？4、犬行为训练师的日常routine5、我们为什么爱狗，狗对人类的意义是什么？Highlights2:50 小尚老师是如何走上训犬师的职业道路的6:10 犬行为调整其实是和人打交道的工作17:17 “使命感”是支撑这份工作的动力20:00 训犬师的生活23:00 压力-成就的体系很重要27:55 要生存就必须要做讨厌的事情吗？33:13 即使在做喜欢的事情，也会常常怀疑自己44:00 爱动物还是爱人？48:50 关于“圈层”的讨论56:15 最怕遇到的主人类型62:00 狗是活在当下的动物63:00 宠物沟通的经历70:00 狗在很努力地活着本文中提到的纪录片：《Hi 新职业-犬行为训练师》https://share.api.weibo.cn/share/234410591.html?weibo_id=4631661524287841> 【About】Weibo @WhatDoYouMean播客What Do You Mean是一档泛心理类中文播客。在这里我们经常向自己向世界发问，偶尔找到答案，但总是不疲于思考。我们拒绝无意识地度过任何一天，在与自己与他人的对话中找到我们在这个世界中的位置。欢迎来到小宇宙，喜马拉雅，和苹果Podcast平台收听。BGM: Novo Amor - Anchor