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cover art for #12 Thomas Bourgenot, Chargé de plaidoyer à l’association Résistance à l’Agression Publicitaire

Sobriété et marketing ... Possible ?

#12 Thomas Bourgenot, Chargé de plaidoyer à l’association Résistance à l’Agression Publicitaire

Ep. 12

Un épisode un peu particulier cette fois-ci puisque j’interroge Thomas Bourgenot qui est chargé de plaidoyer dans une association qui s’appelle Résistance à l’Agression Publicitaire.

J’ai connu Thomas en écoutant le très bon podcast Octet Vert de Tristan Nitot. En écoutant leur conversation je me suis dit qu’il serait vraiment sympa (vu notre métier chez Badsender), d’interviewer une personne qui est contre le système publicitaire actuel. L’idée étant de bien comprendre sa vision de la publicité et donc par extension celui du marketing.

Le job de Thomas consiste à lutter contre les effets négatifs direct et indirects des activités publicitaires sur l’environnement et les individus.

Il n’est pas contre la publicité en soi, puisque sa définition de la publicité c’est “de rentre publique une information”. Mais il critique majoritairement 3 choses :

  • un système publicitaire censitaire puisqu’il faut avoir beaucoup d’argent pour utiliser le système publicitaire actuel
  • les messages sont imposés sans consentement (ici on parle de l’affichage dans la rue)
  • les messages véhiculés poussent à la consommation et à la surconsommation de biens et de services qui n’ont pas de vraies vertus


Dans notre conversation, on parle du cadre légale, de l’interdiction (mais en fait encore possible sous justificatifs) de l’allégation neutralité carbone, des contrats climat imbitables, de l’interdiction des avions avec banderoles publicitaires, et des autres propositions de la convention citoyenne pour le climat qui ont été filtrées par le gouvernement.

On parle aussi des enjeux sociaux de la publicité, le problème du “name and shame” et pourquoi il est contre, du fonctionnement en mode “entre-soi” des autorités de régulation (ARCOM, ARPP, JDP and co).

On parle de sa lutte pour “la liberté de réception”, son avis sur les newsletters et l’emailing, des 2 types de réactions des individus face à la publicité extérieure, son avis sur le projet Email Expiration Date, de pollution indirecte de la publicité (coucou ombre climatique !), des nouveaux récits, du pouvoir de la publicité et surtout, surtout, du problème du système marchand de l’affichage publicitaire qu’il veut voir réguler via une autorité indépendante.


Et comme toujours, on en vient à parler de l’objectif même d’une entreprise et de son business modèle.

J’ai passé un très bon moment à enregistré ce podcast il y a plusieurs semaines et un très bon moment cet après-midi à écrire la transcription texte.

Encore Merci Thomas.


Retrouvez le site de l’association Résistance à l’Agression Publicitaire : https://antipub.org/

Liste des références citées pendant le podcast :


Musique d’intro : Wind in the Cherry Trees by VanTyze, https://www.vantyze.com/

More episodes

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  • 32. #32 Céline Réveillac, présidente de Communication et Démocratie (et plus encore)

    49:40||Saison 1, Ep. 32
    Dans ce dernier épisode de la saison 2 du podcast Sobriéte et Marketing, nous recevons Céline Réveillac, présidente de l'association Communication et Démocratie. Céline est également créatrice du compte Instagram Greenwashing Lovers et cofondatrice de Reboot. Elle explique comment elle gère ses multiples activités et ce qui l'a conduit à se spécialiser dans la communication responsable, notamment son parcours en école de commerce où les questions d'éthique et de déontologie étaient absentes.Céline évoque son sentiment de solitude en tant qu'étudiante intéressée par les enjeux éthiques du marketing, un sentiment atténué par le soutien de son environnement familial. Elle souligne que les réflexions critiques sur le marketing et la communication étaient rares dans son école de commerce, une situation qui l'a poussée à approfondir ces sujets à travers son mémoire.L’association Communication et Démocratie, vise à encadrer les pratiques de communication des grandes entreprises et à redistribuer les moyens de communication en faveur de la société civile. L'association œuvre pour un secteur de la communication plus responsable et engagé, et milite pour la réduction de la dépendance des médias à la publicité, afin de favoriser une information plus indépendante.La discussion aborde également le rôle du militantisme dans la communication responsable. Céline insiste sur l'importance de l'esprit critique et de la transparence, et sur la nécessité pour les professionnels de la communication de se tenir prêts à renoncer à certaines pratiques si elles ne sont pas en accord avec les limites planétaires.Les défis du greenwashing sont également discutés. Céline définit le greenwashing comme une pratique commerciale trompeuse qui ralentit la transformation écologique. Elle souligne l'importance de la formation et de la dénonciation pour lutter contre cette pratique, ainsi que le besoin d'une régulation indépendante des contenus publicitaires.Les marques et organisations citées dans le podcast :Greenwashing Lovers : https://www.instagram.com/greenwashing_lovers/Reboot : https://www.rebootcommunication.org/Communication et Démocratie : https://www.communication-democratie.org/fr/Loom : https://www.loom.fr/Vinted : https://www.vinted.fr/Label Emmaüs : https://www.label-emmaus.co/fr/Telecoop : https://telecoop.fr/Commown : https://commown.coop/Les personnes citées dans le podcastYonnel Poivre Le Lohé : https://www.linkedin.com/in/yonnel-poivre-le-lohe/Mathieu Jahnich : https://www.linkedin.com/in/mathieujahnich/Julia Faure : https://www.linkedin.com/in/julia-faure-1a228343/
  • 31. #31 Ferréole Lespinasse, Consultante en sobriété éditoriale

    49:24||Saison 2, Ep. 31
    Découvrez comment la sobriété éditoriale peut transformer votre communication digitale en la rendant plus responsable et efficace. Ferréole Lespinasse de Cyclop Éditorial partage ses conseils pour réduire la charge mentale des lecteurs et l'impact environnemental des contenus tout en augmentant leur pertinence. On y parle de langage clair, d’efficacité rédactionnelle, d’accessibilité, d’inclusivité. On y donne des conseils et bonnes pratiques autour de la hiérarchisation des informations, des emojis, des gifs animés, de l’utilisation des images. Un échange captivant avec Marion Duchatelet de Badsender sur les meilleures pratiques pour une communication durable et alignée avec vos valeurs RSE.[00:45] - Définition de la Sobriété Éditoriale[05:59] - Langage Clair vs. Langage Simplifié[07:12] - La Charge Mentale et la Sur-communication[10:19] - Communication de l'Ego et Communication Paillette[12:05] - Réduire la Voilure en Communication[14:38] - Se Focaliser sur les Essentiels[20:29] - Garder le Cap malgré les Tendances[22:01] - Hiérarchisation de l'Information[27:04] - Accessibilité et Inclusivité[34:51] - Utilisation des Emojis, Gifs Animés, et Vidéos[40:26] - Bonnes Pratiques autour de l'Image[43:42] - Sensibilisation des Entreprises à la Sobriété Éditoriale[46:02] - Impact sur les Ventes et la Communication
  • 30. #30 Charlotte Blondel, Co-créatrice de l'agence Déjà Demain

    39:22||Saison 2, Ep. 30
    Comment fait-on pour rendre désirable la sobriété ? Comment fait-on pour rendre sexy la location, la réparation, le renoncement à l'achat ? Dans le dernier épisode du podcast Sobriété & Marketing, Marion Duchatelet accueille Charlotte Blondel, co-fondatrice de l’agence de rédaction Le Sens du Poil. Après 10 ans, Charlotte et son associée Anne-Laure Marchand repositionnent leur agence de rédaction en une agence 100% dédiée à la création de nouveaux récits appelée Déjà demain. Dans cet épisode, elle nous explique les raisons de ce repositionnement, son ressenti sur le monde actuel et le rôle crucial des entreprises pour y répondre. Si vous êtes curieux de savoir comment une entreprise peut se réinventer pour devenir un acteur du changement, cet épisode est pour vous.Voici une partie des questions que je lui ai posée :Pourquoi la création de l'agence Déjà Demain était une nécessité ?Comment fait-on pour rendre désirable le renoncement ? Comment fait-on pour rendre sexy la location, la réparation, la sobriété ?Peux-tu me donner des exemples de nouveaux récits ?Les nouveaux récits entrainent le changement du modèles d'affaires ou c'est l'inverse ?Comment gère-t-on la skyzophrénie des entreprises ? L'envie de changer d'un côté et l'impératif business de l'autre ?Bonne écoute !Liste des sujets évoqués pendant l'épisode :Le super bouquin de Frédéric Lallou sur « Reinventing Organizations » qui a retourné le cerveau de Charlotte : https://www.reinventingorganizations.com/La méthode 2030 glorieuses : https://www.2030glorieuses.org/La méthodologie de Badsender dont parle Charlotte : la chaine de sobriété marketing
  • 29. #29 Nathalie Patrat, Directrice Exécutive de l’ESG Act

    32:59||Saison 2, Ep. 29
    Comment former les nouvelles générations aux enjeux de la transition écologique et sociale ? Si de nombreuses entreprises déploient des fresques et des ateliers dans tous les sens, comment allons-nous former la jeunesse afin qu’ils soient prêts à relever les défis qui s’annoncent ?Depuis le début de notre podcast, nous avons rencontré de nombreux dirigeants, directeurs marketing et autres spécialistes de la communication responsable. Mais quand on sort de l’école, est-ce que l’on est prêt ? Est-ce que l’on est conscient ? Est-ce que l’on comprend la problématique ? Et surtout… est que ce l’on a vraiment envie de changer les choses ?Dans ce nouvel épisode du podcast Sobriété et Marketing, Nathalie Patrat, directrice exécutive de ESG Act vient nous parler de la création de l’école de management du développement durable."Je me souviens assez nettement, c'était un cours de géographie en CE2... Et ça m'avait choqué. À l'époque, je me disais : C'est bizarre, les gens, ils passent leur temps à couper des arbres pour faire pousser des trucs.”À la tête de ESG Act, elle explique la raison d'être de l'école : former les jeunes aux métiers du développement durable. Ceci afin de répondre aux besoins croissants des entreprises en expertise autour des sujets de transition écologique et sociale. ESG Act propose une éducation qui intègre des compétences en responsabilité sociétale des entreprises (RSE) à des disciplines plus traditionnelles comme le marketing et la gestion de projet, préparant ainsi les étudiants à être des acteurs du changement dans leurs futurs milieux professionnels."On va donner des compétences RSE pour faire responsabilité sociétale des entreprises, pour qu'ils puissent accomplir leur métier, leur carrière de façon beaucoup plus soutenable et durable qu'on ne le fait aujourd'hui.”Durant l’interview, j’ai eu l’occasion de l’interroger sur le choix de la terminologie “Développement durable”. Terminologie loin d’être neutre dans le monde de l’entreprise. Ce fut aussi l’occasion de se demander pourquoi il a été nécessaire de créer une toute nouvelle école plutôt que d’intégrer ces sujets au sein des autres établissements du groupe ESG."On va intégrer des choses autour de l'économie de la fonctionnalité, par exemple. On va parler de nouveaux modèles d'affaires, de nouveaux modes de gouvernance, de façon à ce que les jeunes puissent les mettre en œuvre.”"Je sais que le cours où la décroissance a été abordée a généré du débat parce qu'effectivement, on est dans un monde où c'est quand même encore très iconoclaste, on va dire, de parler de ces sujets.”Site internet de ESG Act : https://www.esg-act.org/ Liste des références citées pendant le podcast :The Shift Project – https://theshiftproject.org/Surf Riders Foundation – https://www.surfrider.fr/Loom – https://www.loom.fr/
  • 28. #28 Georges Basdevant, CEO de Captain Cause

    42:45||Saison 2, Ep. 28
    Captain Cause est une plateforme de don en ligne qui s’associe au programme de fidélité des entreprises. Leur mission ? Rendre le marketing plus responsable et solidaire en déplaçant une partie des budgets marketing des entreprises vers les associations.Concrètement ? Une marque souscrit à Captain Cause. Elle choisit plusieurs associations. Les clients du programme relationnel de cette marque reçoivent des “difts” (nom inventé par Captain Cause : contraction de don+gift) qu’ils vont pouvoir reverser à la cause de leur choix. Une nouvelle manière pour les marques de faire plaisir avec du sens et d’affirmer leurs engagements.Et ça cartonne. En 18 mois, plus de 200 entreprises (Accor, FDJ, Orange, BCG, Mirakl...) ont souscrit à Captain Cause. En 1 an, 1 million d’euros ont été collecté et reversé à des causes. Ils ont bâti un catalogue de plus de 80 associations. Captain Cause vient de rentrer dans le top 120 des entreprises à impact les plus prometteuses par le Mouvement Impact France. Et ils ne vont pas s’arrêter en si bon chemin. Leur ambition ? Rediriger 1 milliard d’euros vers des causes !Voici une partie des questions que j’ai posé à Georges Basdevant pendant notre échange :Comment on réinvente les programmes de fidélité à points ? Qu’est-ce qu’on raconte aux clients ?N’est-ce pas trop difficile de bousculer les programmes de fidélité des marques lorsque ceux-ci génèrent des revenus non négligeables pour les entreprises qui ont des impératifs business élevés ?Comment sélectionnez-vous les associations ?Comment vous assurez-vous que les entreprises sont sincères ? Qu’elles ne se servent pas de Captain Cause pour faire du greenwashing ?Peux-tu nous donner quelques exemples de montants de dons récoltés et ce que les associations en ont fait ?Quel est votre modèle économique ?Qui sont vos investisseurs ?Est-ce que vous alignez vous-mêmes vos convictions dans le choix de vos pratiques ou outils ?Est-ce que vous intégrez l’IA dans votre plateforme ?Bonne écoute !Nous en parlons dans l’épisode :Pour vous inscrire la newsletter nobullshit de Captain Cause : Pour lire l’épisode Selency dont parle Georges Badsdevant dans l’épisode : Et bien sûr, pour en savoir plus sur Captain Cause: https://captaincause.com/
  • 27. #27 Vincent David, fondateur et connecteur invétéré de L'agence RUP

    43:26||Saison 2, Ep. 27
    Vincent David, fondateur de l'agence RUP, nous partage sa vision sur la communication engagée et le rôle crucial des organisations dans les transformations sociales et environnementales. Ses propos révèlent comment l'intégrité, l'éthique et l'engagement, tant au niveau personnel que professionnel, peuvent modeler le secteur de la communication pour mieux servir le bien commun.Vincent met l'accent sur la sélection rigoureuse des projets et des clients, un luxe qui permet à RUP d'aligner son travail sur ses valeurs fondamentales : "Nous, on a le choix. On a le luxe, peut-être d'une certaine manière. Et c'est aussi un engagement de choisir nos clients dans le sens où on a la chance d'avoir beaucoup de demandes entrantes et donc on est en capacité de refuser certains clients si en effet, ils ne sont pas alignés avec ce pour quoi on se bat." Cette approche sélective renforce la mission de l'agence d'engendrer un impact social et environnemental positif.Avec Vincent, nous avons aussi discuté du mode de fonctionnement coopératif de RUP, soulignant l'impact positif de cette structure sur la culture d'entreprise et la satisfaction des clients : "Nous, on a un fonctionnement très horizontal depuis le début... C'était un peu logique de rester dans cette dynamique de SCOP, parce que si on avait créé une SARL, il aurait fallu qu'on fasse un pacte d'actionnaires." Ce modèle coopératif favorise une répartition équitable des revenus, une prise de décision démocratique et renforce l'engagement de l'agence envers ses principes éthiques.Le site internet de l’agence RUP : https://lagencerup.fr/Liste des références citées pendant le podcast :ADEME (Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie) - https://www.ademe.frMax Havelaar France - https://www.maxhavelaarfrance.orgCoordination Sud (La coordination nationale des ONG françaises de solidarité internationale) - https://www.coordinationsud.orgShell - https://www.shell.comCoopaname (Coopérative d’activité et d’emploi) - https://www.coopaname.coopCommunication et démocratie - https://www.communication-democratie.orgLève les yeux - https://www.levelesyeux.com/Groupe UP (précédemment connu sous le nom de Chèque Déjeuner) - https://www.up.coopTotal - https://www.total.comAction Contre la Faim - https://www.actioncontrelafaim.org
  • 26. #26 Brice Johner : de Marketeur à Humoriste inclusif et écolo

    42:34||Saison 2, Ep. 26
    L’humour au service de la communication responsable.En avril 2022, j'ai croisé le chemin de Brice Johner alors qu'il était Marketing Manager chez Sami.eco, la plateforme qui calcule le bilan carbone de Badsender.En novembre 2023, un post sur mon fil Linkedin attire mon attention : Brice est devenu un humoriste inclusif et écolo. Intriguée, je l'ai invité à partager son parcours, entre marketing et humour, au micro du podcast Sobriété & Marketing.Au cours de notre échange, j'ai abordé plusieurs questions :Dans ta présentation LinkedIn, tu te qualifies d'écolo depuis 10 ans et optimiste depuis 9,5 ans. Il s’est passé quoi pendant 6 mois ?Comment ton entourage a-t-il réagi lorsque tu leur as annoncé que tu te lançais dans l'humour ?Les organisations hésitent souvent entre un ton léger / rassembleur ou un ton radical pour faire passer leurs messages. Toi tu penses que le ton de l’humour marche mieux ?Peut-on réellement rire de sujets aussi sérieux que le dérèglement climatique ?Existe-t-il un type d'humour plus efficace que d'autres pour aborder ces sujets ?Ne risque-t-on pas de minimiser l'importance des enjeux en les traitant avec humour ?L'humour permet-il aux organisations d'éviter le greenwashing ?Je vous retranscris ici 2 passages de l’épisode :"Il n'y a pas de recette miracle. Je pense que ce qui compte, c'est de tester et de s'adapter le plus possible à son audience. C'est de trouver la façon la plus optimale pour transmettre le message qu'on veut leur faire passer. Les conséquences du dérèglement climatique vont toucher tout le monde. Il va falloir en parler à tout le monde. Et pour ça, je pense qu'il faut utiliser toutes les formes de communication possibles." - Brice Johner"Faire rire en communiquant les chiffres d'un rapport du GIEC, comme le fait qu'en 2050, il y aura 500 millions de migrants climatiques, peut choquer, surtout on ne connait pas cette info. On passe par des émotions telles que la peur, la colère et l'angoisse. C'est là que l'humour est d'une importance capitale, non pas pour minimiser les conséquences, mais pour prendre du recul et s'autoriser à souffler."- Brice JohnerVous pouvez retrouver Brice sur LinkedIn : Brice JohnerEt son site KOOL : Mettre l'écologie à l'agenda, c'est KOOL
  • 25. #25 [Hors série] Quels sont les codes du design militant ? Avec Thomas Defossez

    41:33||Saison 2, Ep. 25
    Y a-t-il des similitudes graphiques au sein des organisations engagées ? Existe-t-il des éléments de design efficaces pour transmettre des messages forts ? Pour répondre à ces questions, Thomas Defossez, designer de l’agence Badsender a procédé à une pige d’identité visuelle de 45 organisations que ce soit dans le domaine de l’écologie, du social, de la liberté d’information, de la politique, et même du retail. Il nous présente son analyse et ses conclusions.Premier hors série de l’année avec la bande audio d’un live organisé par Badsender le 8 février 2024. Si vous voulez avoir l’image, rendez-vous sur la chaîne Youtube de Badsender : https://www.youtube.com/watch?v=DKbGo85mHvM
  • 24. #24 Alexane Renaut, fondatrice de Com on the moon et CMO de Bedycasa

    50:44||Saison 2, Ep. 24
    En décembre, j'ai eu la chance de croiser la route d'Alexane Renaut. Alexane est une jeune et talentueuse entrepreneure. Elle mène de front une agence de communication, une vie de podcasteuse, elle est CMO de Bedycasa, mais aussi prof de yoga (et de communication). Bref, Alexane s'embarque dans 10 000 aventures, toujours avec une pêche d'enfer !"Le mot authenticité, il est présent par exemple dans mon slogan, mais ce n'est pas pour faire joli. En fait, c'est parce que je trouve que c'est hyper important." – Alexane RenautDans cet épisode de notre podcast "Sobriété et Marketing", nous abordons le parcours personnel et professionnel d'Alexane. Nous parlons de communication éthique et responsable, de bien-être, de développement personnel. Alexane nous explique comment elle intègre le yoga dans son parcours professionnel, des défis du passage du statut de salariée à celui d'entrepreneure, de l'importance de l'authenticité, de la passion et de l'alignement des valeurs dans la vie professionnelle."Je me suis rendu compte que j'en avais vraiment besoin de me reconnecter à la nature et à l'essentiel et de me dire : 'Bon, ok, il y a une vie de travail, mais aussi il y a ta vie. Tu dois apprendre à te connaître, à t'accepter, à te comprendre pour mieux travailler avec les autres finalement, et avoir des relations plus saines.'" – Alexane RenautRetrouvez le site de Com on the Moon : https://www.comonthemoon.com/Et Alexane sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/alexanerenaut/Liste des références citées pendant le podcast : Bedycasa, Team for the PlanetMusique d’intro : Wind in the Cherry Trees, Vantyze, https://www.vantyze.com/