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Sismique - Où va le monde ?

Terre et espace - Jean-François Clervoy

Ep. 35

“La Terre est un vaisseau spatial, et nous sommes tous membres d’équipage” - Jean-François Clervoy


Jean-François Clervoy (@astro_JFrancois) fait partie du club le plus fermé du monde, celui des astronautes. En 1994, lors de son premier vol à seulement 35 ans, il est le 5e français à avoir été dans l’espace. Il y retournera à deux reprises en 97 et 99 à bord des navettes américaines Atlantis et Discovery.

Jean-François est toujours en activité au sein de l’ESA (European Space Agency) à Paris, où je l’ai interviewé, et continue d’être très actif pour soutenir les sujets qui lui tiennent à coeur, entre autre l’espace, les vols “zéro G" et les océans pour n’en citer que quelques-uns. Je ne m’étends pas sur le CV de Jean-François (que vous trouverez ici) car il est bien trop chargé pour tenir en quelques ligne.


Voir les étoiles… 

Voir la Terre depuis l’espace… 

Qu’est-ce qu’on ressent ? Qu’est-ce qu’on en ramène ? Qu’est-ce que l’on comprend différemment de notre réalité, de notre nature et de notre sort lorsque l’on voit les choses d’en haut, avec du recul ? Qu’est-ce que l’exploration spatiale peut encore nous apporter dans ce siècle où tant de choses se jouent sur notre petite planète. 

On parle ensemble dans cet épisode de l’émotion de "l’overview effect”, de la beauté du monde, de la fragilité de la vie, d’exploration, d’océans et des humains. 


Interview enregistré le 22 novembre 2019



Notes de l’épisode

4”- Vivre "l’overview effect”, la Terre vue de l'espace

  • “La premiere impression n’est pas du tout une impression de fragilité.”
  • “La Terre est puissante, la Terre nous survivra.”
  • “La Terre est isolée et elle est finie.”
  • Description visuelle de la Terre : c’est le plus beau des tableaux que l’on puisse imaginer
  • La fragilité de l’atmosphère : “un filet de gaz extrêmement mince, quel chance on a !”
  • “C’est la biosphère qui est fragile, pas la Terre.”
  • “Les dinosaures ont disparu parce qu’ils n’avaient pas de programme spatial” - Arthur C. Clarke


14”- L’emotion de l’overview effect

  • “On se sent Dieu momentanément” 
  • "Un complexe de supériorité suivi immédiatement par un complexe d’infériorité”
  • Les premiers mots de Gagarine
  • Quel est mon rôle en tant qu’humain ? 
  • “Nous ne devrions pas dire la Terre est fragile, nous devrions dire la vie sur Terre est fragile”
  • “La Terre est un vaisseau spatial et nous sommes tous membres d’équipage"
  • “L’espace est le premier pourvoyeur de données pour comprendre comment fonctionne la Terre"


26” - A quoi sert l'exploration spatiale ?

  • Sondes, télescopes, vols habités
  • Les missions de Star Trek : c’est exactement ce que l’on fait dans les agences spatiales
  • L’exploration est un facteur de coopération international comme aucun autre.
  • Intéresser les jeunes génération à des questions nobles, pas matérialistes.


32”- Nouveaux enjeux de l’exploration ? 

  • Space mining : exploration des ressources extra-terrestre
  • “Ce sera probablement ...

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  • 168. Le rêve d’un monde sans démocratie. Comprendre le néolibéralisme - QUINN SLOBODIAN

    01:39:13|
    NB : ceci est la VF doublée. La VO anglaise est aussi disponible. Le projet politique du néolibéralisme et ses mutations contemporaines : Néolibéralisme, logique d’exit et recomposition du pouvoir. Avec Quinn Slobodian.Où se loge réellement le pouvoir aujourd’hui ?Si le capitalisme ne fonctionne plus dans le cadre des États-nations, que devient la démocratie ? Qui gouverne un monde structuré par des paradis fiscaux, des zones spéciales et des infrastructures privées ? Et si certains des acteurs les plus influents ne cherchaient plus à prendre le pouvoir politique, mais à s’en extraire ?Dans cet échange avec l’historien Quinn Slobodian, on explore la logique profonde du néolibéralisme, la montée des stratégies d’“exit” et la fragmentation des souverainetés.Une discussion sur l’évolution du rapport entre capital et démocratie, et sur ce que cela implique pour nos systèmes politiques.Le podcast est en ce moment sponsorisé par CyberghostVPN. Une manière simple de soutenir Sismique est découvrir ici l'offre promotionnelle réservée aux auditeurs : www.cyberghostvpn.com/sismiqueChapitres00:00 - Introduction à la conversation02:00 - Comprendre les contextes historiques05:03 - Les rapports de pouvoir dans le capitalisme contemporain08:09 - L’évolution du capitalisme et de l’économie politique12:09 - Le rôle du néolibéralisme20:59 - L’articulation entre démocratie et capitalisme30:05 - Zones économiques spéciales et capitalisme global36:32 - Utopies capitalistes et zones économiques39:08 - L’essor du néolibéralisme dans les années 197044:03 - Le droit économique international et les droits du capital50:40 - L’Union européenne : une vision concurrente53:00 - La dette comme discipline politique01:01:03 - Le trumpisme : une nouvelle expérimentation politique01:11:53 - Néolibéralisme et géoéconomie01:17:07 - Comprendre les empires et les dynamiques de pouvoir01:23:36 - Le muskisme : un nouveau paradigme économique ?01:27:31 - Contraintes écologiques et limites énergétiques01:35:37 - L’avenir des États-nations et de la démocratieÉpisode enregistré le 12/01/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 168. 🇬🇧 The Exit from Democracy. The project shaping our world - QUINN SLOBODIAN

    01:48:12|
    NB: si vous comprenez mal l'anglais, la VF doublée est aussi disponible. How markets, law, and technology are reshaping sovereignty. With Quinn Slobodian.Where does power really reside today?If capitalism no longer operates within the boundaries of nation-states, what happens to democracy? Who governs a world shaped by tax havens, special economic zones, and private infrastructures? And what if some of the most influential actors are no longer trying to win political power, but to escape it altogether?In this conversation with historian Quinn Slobodian, we explore the deeper logic behind neoliberalism, the rise of “exit” politics, and the growing fragmentation of sovereignty.A discussion about the shifting relationship between capital and democracy, and what it means for the future of our political systems.Le podcast est en ce moment sponsorisé par CyberghostVPN. Une manière simple de soutenir Sismique est découvrir ici l'offre promotionnelle réservée aux auditeurs : www.cyberghostvpn.com/sismiqueChapters00:00 - Introduction to the Conversation02:00 - Understanding Historical Contexts05:03 - Power Dynamics in Modern Capitalism08:09 - The Evolution of Capitalism and Political Economy12:09 - The Role of Neoliberalism20:59 - The Intersection of Democracy and Capitalism30:05 - Special Economic Zones and Global Capitalism36:32 - Capitalist Utopias and Economic Zones39:08 - The Rise of Neoliberalism in the 1970s44:03 - International Economic Law and Capitalist Rights50:40 - The European Union: A Competing Vision53:00 - Debt as Political Discipline01:01:03 - Trumpism: A New Political Experiment01:11:53 - Neoliberalism and Geoeconomics01:17:07 - Understanding Empire and Power Dynamics01:23:36 - Muskism: A New Economic Paradigm?01:27:31 - Ecological Stress and Energy Limits01:35:37 - The Future of Nation-States and DemocracyRecorded on January 12, 2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 167. Sommes-nous prêts pour la guerre ? - EMMANUEL CHIVA (ex-Délégué Général pour l'Armement)

    02:05:15|
    Drones, IA, industrie, information, dissuasion... Comment la France se prépare à un nouveau monde conflictuel ?Échange avec Emmanuel Chiva, Directeur général de la DGA jusqu'en novembre 2025, désormais PDG de l'Onera, le centre français de recherche aérospatiale.Guerre de haute intensité, drones, guerre électronique, information, industrie de défense, souveraineté technologique, on essaie de comprendre comment les conflits récents redessinent les rapports de force et ce que cela implique concrètement pour la France et l’Europe.Qu’est-ce que la guerre en Ukraine, et plus largement les conflits récents, ont changé dans notre manière de penser la guerre ?Sommes-nous entrés dans une nouvelle ère militaire, faite à la fois de drones, de données, d’IA, de guerre électronique et de conflits informationnels ?Comment la France se prépare-t-elle à ces nouvelles formes de conflictualité ?Que veut dire aujourd’hui autonomie stratégique, quand tout repose aussi sur des chaînes industrielles, des composants, des stocks, des exportations et des alliances ?Et au fond, comment défendre un pays dans un monde où le champ de bataille est aussi technologique, industriel, cognitif et informationnel ?Le podcast est en ce moment sponsorisé par CyberghostVPN. Une manière simple de soutenir Sismique est découvrir ici l'offre promotionnelle réservée aux auditeurs : www.cyberghostvpn.com/sismique Chapitres00:00 - Introduction à l'Interview01:54 - Vision du Monde et de la Guerre04:14 - Évolution de la Guerre Moderne08:59 - Réactions aux Conflits Contemporains22:24 - La Guerre Asymétrique et ses Défis30:40 - La Guerre Cognitive et Informationnelle43:02 - Organisation de la Défense en France49:58 - Réformes et Programmation Militaire56:48 - Adaptation de l'Industrie de Défense59:29 - Problèmes de Défense et Autonomie Électronique01:02:31 - Conflit de Haute Intensité01:03:51 - Technologie et Innovation Militaire01:07:34 - Intelligence Artificielle et Armement01:12:59 - Agence de l'IA de Défense01:13:57 - Importance du Quantique01:19:46 - Communication Quantique et Sécurité01:20:40 - Enjeux du Spatial01:26:29 - Satellites et Concurrence Internationale01:27:30 - Rôle du Secteur Privé en Militaire01:34:36 - Programme SCAF et Collaboration Européenne01:41:28 - Dépendance Technologique et Relocalisation01:48:35 - Société Résiliente et Menaces Émergentes01:54:10 - Scénarios de Menaces Futures02:00:06 - Éducation et Avenir des Sciences👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12 mars 2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 167. EXTRAITS - Emmanuel Chiva, ancien patron de la DGA (Direction Générale de l'Armement)

    12:16|
    Extraits d'une conversation avec Emmanuel Chiva, ancien patron de la DGA (Direction Générale de l'Armement)Dans cet épisode, j’échange avec Emmanuel Chiva, ancien délégué général pour l’armement, autour d’un sujet redevenu central, la guerre, et surtout les transformations profondes qu’elle révèle. Guerre de haute intensité, drones, guerre électronique, information, industrie de défense, souveraineté technologique, on essaie de comprendre comment les conflits récents redessinent les rapports de force et ce que cela implique concrètement pour la France et l’Europe.Qu’est-ce que la guerre en Ukraine, et plus largement les conflits récents, ont changé dans notre manière de penser la guerre ?Sommes-nous entrés dans une nouvelle ère militaire, faite à la fois de drones, de données, d’IA, de guerre électronique et de conflits informationnels ?Comment la France se prépare-t-elle à ces nouvelles formes de conflictualité ?Que veut dire aujourd’hui autonomie stratégique, quand tout repose aussi sur des chaînes industrielles, des composants, des stocks, des exportations et des alliances ?Et au fond, comment défendre un pays dans un monde où le champ de bataille est aussi technologique, industriel, cognitif et informationnel ?---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 166/2. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociétés ? - JEAN-LOU FOURQUET

    01:03:28|
    Partie 2/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos démocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du débat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos décisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrée, hiérarchisée, organisée.Pendant longtemps, ce rôle était assumé par des humains. Aujourd’hui, il est largement délégué à des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrètement ?En quoi les systèmes de recommandation transforment-ils notre rapport au réel, au débat public, à la démocratie ?Qui contrôle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences démocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociétés.Un épisode pour revenir aux bases (suite notamment à l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.--Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour Arrêt sur Images sur l'économie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en conférence et sur sa chaîne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numérique. Président de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance démocratique des algorithmes, il consacre également une part importante de son travail à outiller concrètement les individus (dont lui-même), par ses articles et ses vidéos, pour reprendre le contrôle de leur vie numériqueÉpisode enregistré le 09/02/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 166/1. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociétés ? - JEAN-LOU FOURQUET

    50:39|
    Partie 1/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos démocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du débat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos décisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrée, hiérarchisée, organisée.Pendant longtemps, ce rôle était assumé par des humains. Aujourd’hui, il est largement délégué à des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrètement ?En quoi les systèmes de recommandation transforment-ils notre rapport au réel, au débat public, à la démocratie ?Qui contrôle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences démocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociétés.Un épisode pour revenir aux bases (suite notamment à l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.---Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour Arrêt sur Images sur l'économie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en conférence et sur sa chaîne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numérique. Président de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance démocratique des algorithmes, il consacre également une part importante de son travail à outiller concrètement les individus (dont lui-même), par ses articles et ses vidéos, pour reprendre le contrôle de leur vie numériqueÉpisode enregistré le 09/02/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 165. Ce que manger de la viande implique vraiment - BRIGITTE GOTHIÈRE (L214)

    01:21:18|
    Élevage, climat, santé, politique : décryptage d’un pilier du système alimentaire avec l'association L214Pourquoi mange-t-on autant de viande aujourd’hui ? Est-ce réellement nécessaire pour notre santé ? Quels sont les impacts de l’élevage sur le climat, l’eau et la biodiversité ? Pourquoi ce modèle repose-t-il sur des dépendances géopolitiques fortes ?Et surtout : comment fonctionne réellement le système agro-alimentaire centré sur l’élevage ? Qui en tire la valeur, qui en supporte les coûts, et pourquoi évolue-t-il si lentement malgré ses limites ?Dans cet épisode avec Brigitte Gothière, cofondatrice de L214, on mène une enquête sur les mécanismes profonds de l’élevage industriel, ses conséquences, ses blocages, et les leviers possibles pour transformer le système.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 06/03/2026-----Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/2. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:04:37|
    Partie 2/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/1. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:01:49|
    Partie 1/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site