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Sismique - Où va le monde ?

Réformons la finance - Jérôme Cazes

Ep. 12

Il y a dix ans ce mois-ci (15 septembre 2008), la banque Lehman Brothers faisait faillite, provoquant une panique sur les marchés financiers du monde entier. Ce que l’on a baptisé la crise des « subprimes », ces crédits immobiliers hautement risqués, a failli entraîner l’économie mondiale vers le chaos, et le pire n'a pu être évité qu'au prix d'une politique d'endettement des états, au profit au final des intérêts privés. 


Qu'est-ce qui a vraiment changé depuis ? Quel est le rôle de la finance de marché aujourd'hui et quelle place occupe-t-elle dans le fonctionnement de l'économie ? Qu'est-ce qui pourrait déclencher une nouvelle crise et quelles en seraient les conséquences ? Que faudrait-il faire pour limiter les risques systémiques ?


Je discute de ces questions avec Jérôme Cazes spécialiste de la finance, président de la start-up MyCercle, anciennement consultant en grands risques financiers, directeur général de la Coface, puis membre du comité de direction générale de Natixis. 


 

Sujets abordés dans l'épisode


Finance, risques systémiques, séparation des banques, crise financière,


Pour s'y retrouver...


2" - La difficulté de comprendre l'économie et la finance

  • Effets directs et indirects : aujourd'hui la complexité est telle que plus personne ne comprend les effets indirects, l'économie n'est pas une science.
  • Il faut faire confiance aux effets directs et se méfier des effets indirects, autrement dit il faut se méfier des grands discours
  • Métaphore du trampolino : quand les grenouilles et les éléphants sautent...
  • Théorie du ruissellement : on ne connait que l'effet direct: "si je donne aux riches, les riches sont plus riches". On ne sait rien des effets indirects, on ne peut que spéculer...


18" - Comment fonctionne la finance aujourd'hui ?

  • On mélange trop souvent les 3 fonctions de la finance : la monnaie, le crédit, les marchés financiers
  • "Le crédit c'est comme un médicament, ça peut être un remède ou ça peut être un poison."
  • Il ne faudrait surtout pas mélanger les 3 fonctions, hors aujourd'hui elles sont mélangées.
  • Depuis 30 ans on a dérégulé, le crédit et les marchés sont devenus sans contrôle et sur-dimensionnés.
  • " Il n'y a plus de lien entre économie réelle et économie financière"
  • "Vous ne gagnez de l'argent que si le prix bouge, à la hausse ou à la baisse."
  • Depuis 30 ans deux secteurs ont explosé : le numérique et la banque. Le service bancaire s’est-il amélioré ?...
  • "L'essentiel de l'argent ne va pas dans l'économie réelle."


35" - Ce qui a changé ou non depuis la crise de 2008

  • "Le coût a été énorme, mais le système a été sauvé."
  • "Nous ne sommes pas du tout mieux armés aujourd'hui qu'à l'époque [...] On est toujours dans la même situation qu'il y a 10 ans"
  • La régulation a simplement rendu le système plus gros et plus complexe.
  • Il n'y a pas de véritable contrepouvoir, "le pouvoir politique est un nain face à la finance"
  • Les puissants sont plus puissants que jamais
  • "Les patrons de grandes banques ne comprennent plus ce qu'ils font"
  • "Big is dangerous, on ne sait pas gérer l'énormité."


44" - Une crise à venir ?

  • Il y a encore plus de crédit qu'en 2008 et ça continue à augmenter... tôt ou tard ça pétera.
  • "L'humanité en prendra plein la figure mais elle s'en tirera"
  • "Comment peut-on maintenir un système aussi pervers pour le bénéfice de si peu de gens?"
  • <...

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  • 163/2. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:04:37|
    Partie 2/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/1. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:01:49|
    Partie 1/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • IRAN : une guerre pour quoi faire ? | #PAUSE

    58:34|
    Comprendre la confrontation entre l’Iran, Israël et les États-Unis. Quelles forces profondes qui poussent la région vers l’escalade ?Les frappes israélo-américaines contre l’Iran ont ouvert une séquence géopolitique dont personne ne connaît l’issue. Guerre courte, escalade régionale, conflit long ?Dans cet épisode, je propose de prendre du recul pour comprendre ce qui se joue vraiment. Car les crises de cette ampleur ne surgissent jamais du vide : elles sont l’aboutissement de trajectoires stratégiques construites sur des décennies.Iran, Israël, États-Unis : trois doctrines, trois logiques de puissance, qui entrent aujourd’hui en collision. Quels sont les objectifs réels ? Comment l’Iran compte répondre ? Et quels sont les scénarios possibles pour la suite ?Une analyse des forces profondes derrière une crise qui pourrait redessiner l’équilibre du Moyen-Orient… et au-delà.00:10 Introduction et Contexte Géopolitique03:43 La Stratégie Américaine Face à l'Iran07:08 Comprendre l'Histoire de l'Iran16:55 La Doctrine Sécuritaire d'Israël23:53 La Position Américaine dans le Conflit24:33 La Doctrine Carter et ses Conséquences32:37 La Séquence Actuelle des Événements34:14 Les Objectifs de la Guerre Contre l'Iran39:10 La Réaction de l'Iran à l'Attaque44:06 Ondes de Choc et Impact Global54:04 Conséquences et Réflexions Finales👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 05/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. Taïwan, laboratoire de la démocratie numérique - AUDREY TANG (ancienne ministre taïwanaise)

    01:08:17|
    Partie 2/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numérique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et résilience politique. Comment Taiwan a réussi à réformer sa démocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du Numérique de Taïwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoïste, elle s’est trouvée au cœur d’une expérience démocratique singulière, dans un pays sous pression géopolitique constante.Pourquoi nos démocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposé d’autant d’informations et d’outils de communication ?Défiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delà des partis et des dirigeants, c’est peut-être notre manière de produire du sens et de décider ensemble qui vacille, dans un écosystème dominé par les plateformes privées et désormais par l’intelligence artificielle.À Taïwan, un autre chemin a été exploré : considérer la démocratie comme un système vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, même sous la pression de la désinformation et des cyberattaques.Dans cet épisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la démocratie si nous repensions en profondeur la manière dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 07/11/2025---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/1. Taïwan, laboratoire de la démocratie numérique - AUDREY TANG (ancienne ministre taïwanaise)

    01:01:07|
    Partie 1/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numérique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et résilience politique. Comment Taiwan a réussi à réformer sa démocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du Numérique de Taïwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoïste, elle s’est trouvée au cœur d’une expérience démocratique singulière, dans un pays sous pression géopolitique constante.Pourquoi nos démocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposé d’autant d’informations et d’outils de communication ?Défiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delà des partis et des dirigeants, c’est peut-être notre manière de produire du sens et de décider ensemble qui vacille, dans un écosystème dominé par les plateformes privées et désormais par l’intelligence artificielle.À Taïwan, un autre chemin a été exploré : considérer la démocratie comme un système vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, même sous la pression de la désinformation et des cyberattaques.Dans cet épisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la démocratie si nous repensions en profondeur la manière dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 07/11/2025---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. 🇬🇧 How Taiwan reinvented its democracy – AUDREY TANG (Former Taiwanese Minister)

    01:02:49|
    NB : la VF est disponible si vous ne comprenez pas anglais. Part 2/2 : Technology, Collective Intelligence and Political Resilience with Audrey Tang, Former Taiwanese MinisterAudrey Tang is Taiwan's former Minister of Digital Affairs and now serves as its cyber ambassador. A self-taught hacker and Taoist thinker, she found herself at the heart of a unique democratic experiment in a country under constant geopolitical pressure.Why do our democracies seem so fragile today, when we have never had so much information and so many communication tools at our disposal?Mistrust, polarization, a sense of collective powerlessness.Beyond parties and leaders, it is perhaps our way of producing meaning and making decisions together that is faltering, in an ecosystem dominated by private platforms and now by artificial intelligence.In Taiwan, another path has been explored: viewing democracy as a living system, capable of learning, listening, and evolving, even under pressure from disinformation and cyberattacks.In this episode, we talk about technology, emotions, collective intelligence, and trust.And what democracy could become if we fundamentally rethink the way we connect with each other.00:00 intro01:43 Mass Extinction Awareness02:19 Audrey Tang's Journey6:42 Legacy and Power Sharing13:59 Examining Democratic Struggles20:00 Purpose of Democracy22:24 The Role of Representation27:03 Collective Intelligence in Action29:38 The Sunflower Movement36:03 Digital Tools for Democracy40:05 Bridging Polarization46:18 Trust and Governance49:14 The Living Democracy53:13 Scaling New Protocols57:29 Redemption in Social MediaRecorded on Nov 7th 2025Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/1. 🇬🇧 How Taiwan reinvented its democracy – AUDREY TANG (Former Taiwanese Minister)

    57:41|
    NB : la VF est disponible si vous ne comprenez pas anglais. Part 1/2 : Technology, Collective Intelligence and Political Resilience with Audrey Tang, Former Taiwanese MinisterAudrey Tang is Taiwan's former Minister of Digital Affairs and now serves as its cyber ambassador. A self-taught hacker and Taoist thinker, she found herself at the heart of a unique democratic experiment in a country under constant geopolitical pressure.Why do our democracies seem so fragile today, when we have never had so much information and so many communication tools at our disposal?Mistrust, polarization, a sense of collective powerlessness.Beyond parties and leaders, it is perhaps our way of producing meaning and making decisions together that is faltering, in an ecosystem dominated by private platforms and now by artificial intelligence.In Taiwan, another path has been explored: viewing democracy as a living system, capable of learning, listening, and evolving, even under pressure from disinformation and cyberattacks.In this episode, we talk about technology, emotions, collective intelligence, and trust.And what democracy could become if we fundamentally rethink the way we connect with each other.00:00 intro01:43 Mass Extinction Awareness02:19 Audrey Tang's Journey6:42 Legacy and Power Sharing13:59 Examining Democratic Struggles20:00 Purpose of Democracy22:24 The Role of Representation27:03 Collective Intelligence in Action29:38 The Sunflower Movement36:03 Digital Tools for Democracy40:05 Bridging Polarization46:18 Trust and Governance49:14 The Living Democracy53:13 Scaling New Protocols57:29 Redemption in Social MediaRecorded on Nov 7th 2025Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 162. Fierté Française. Au-delà du mythe d’un pays fragmenté - LAURENCE DE NERVAUX

    01:09:18|
    La France est-elle vraiment un archipel fragmenté, en perte de cohésion ? Ou bien un pays qui doute de ses institutions tout en restant profondément attaché à lui-même ?À partir de l’étude La fierté française, nous explorons un paradoxe : un pessimisme collectif marqué, mais une fierté nationale massive et transpartisane. Que révèle cette tension sur l’état de notre démocratie ? Sommes-nous face à une crise d’identité, ou plutôt à une crise de représentation et d’efficacité de l’État ?Une conversation avec Laurence de Nervaux pour comprendre ce qui tient encore, ce qui s’effrite, et ce que cela dit, au-delà du cas français, des démocraties contemporaines.Laurence de Nervaux est directrice du think tank Destin Commun. Elle travaille sur les imaginaires collectifs, le rapport à l’identité nationale et les dynamiques d’opinion dans les démocraties contemporaines. Elle est co-autrice de l’étude La fierté française, qui explore en profondeur le sentiment d’appartenance et les ressorts du lien collectif en France aujourd’hui.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 27/01/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • Les cycles du pouvoir (3/3) : Démocratie, élites et tentation autoritaire | #PAUSE

    22:52|
    Partie 3/3 - Comprendre la fatigue démocratique actuelle et ce vers quoi elle tend. Les démocraties libérales traversent une zone de turbulence profonde. Partout, le même doute s’installe : nos systèmes politiques sont-ils encore capables de décider, de protéger, de tenir face à un monde plus instable, plus conflictuel, plus contraint ?Entre crises géopolitiques, tensions sociales, dérèglement climatique, fragmentation informationnelle et déplacement du pouvoir vers la finance et la technologie, les conditions qui ont permis à la démocratie de fonctionner au XXᵉ siècle se transforment rapidement. Dans ce contexte, la tentation de solutions plus autoritaires progresse, souvent au nom de l’efficacité, de l’ordre ou du « bon sens ».Cet épisode propose de prendre du recul. De regarder comment les régimes politiques se transforment dans l’histoire, pourquoi certains s’épuisent, pourquoi d’autres durcissent, et ce que ces cycles disent du moment que nous vivons. Il ne s’agit pas de défendre un modèle par réflexe, ni de céder à la nostalgie, mais de comprendre les forces à l’œuvre, les impasses actuelles, et les risques des réponses trop simples.Un épisode pour penser la crise démocratique autrement, à l’échelle historique et systémique, et interroger ce que gouverner veut dire dans un monde qui change plus vite que ses institutions.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 10/01/2026----Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site