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Sismique - Où va le monde ?
Le passé éclaire l'avenir - Laurent Testot
Ep. 23
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Laurent Testot est journaliste, spécialiste ce qu'on appelle l'Histoire globale, une discipline qui vise à dépasser les récits nationaux pour comprendre comment l'humanité dans son ensemble s'est développée depuis ses débuts.
Son ouvrage le plus connu a ce jour est Cataclysmes, livre dans lequel il explique notamment comment l'homme a modifié son environnement au travers des âges et quelles en ont été les conséquences sur le cours de son Histoire.
Dans cet épisode Laurent nous donne des clés de lecture nouvelles sur notre passé et nous tentons ensemble d'en dégager des enseignements pouvant nous éclairer sur notre époque actuelle et sur celle qui vient.
Entretien enregistré le 1er février 2019 dans le studio de Nouvelles Ecoutes.
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De quoi parle-t-on ?
2" - Une Histoire globale ?
- Mettre en perspective de manière transdisciplinaire les passés de l'humanité pour faire un récit d'ensemble (par opposition aux récits nationaux et européo-centrés)
- Les grands facteurs d'évolution de l'histoire humaine.
- "Jusqu'à l’agriculture, l'humain n'était qu'un animal parmi d’autres."
- "Rome n'était pas européenne, elle était méditerranéenne... nous ne sommes pas romains."
- "L'environnement dicte le cadre des possibles."
- De l'importance du hasard dans l'évolution des civilisations : l'exemple de la conquête des Amériques grâce aux virus. "Personne ne pouvait prévoir cette histoire de microbes."
10" - Le facteur environnemental dans l'histoire des civilisations
- "Quand les gens ont faim, le pire est à prévoir."
- "Le rythme de l'histoire mondial a été dicté par des périodes climatiques particulières."
- Comment un degré celsius de variation peut changer l'Histoire...
- Exemple de la conquête par l'Islam d'espaces vidés de leur population par les maladies.
- Exemple de la Chine des Song et des conséquences d'une surexploitation des forêts.
- "Il ne faut pas être dans le déterminisme historique."
17" - Le rapport à la nature est-il le même dans toutes les civilisations ?
- Sur-prédation humaine de la mégafaune
- Les 3M (Missionaires, Marchands, Militaires) : les outils du développement et donc d'une "guerre" contre l'environnement.
- "On se gargarise de l'histoire de l'Europe mais à l'époque où la Chine construit des villes d'un million d'habitants, en Europe la plus grande ville en compte quelques dizaines de milliers."
- Le rapport des amérindiens à la nature conditionné par les limites technologiques et les techniques agricoles (brulis et milpa : mais, haricot, courge)
- "L'Amazonie était un grand verger qui abritait plusieurs civilisations."
26" - L'époque moderne et l'émergence de l'Europe
- De l'importance de la comptabilité en partie double... et de l'invention des sociétés anonymes avec capitalisation par action par les anglais et hollandais
- La stratégie de conquête de l'Inde par les anglais.
- L'histoire des "enclosures" anglaises ou la privatisation des terres pour la production de laine qui provoque l'exode rurale... les prémices de la révolution industrielle.
- Le charbon, les mineurs, les syndicats et la naissance de la démocratie
- "Le régime énergétique conditionne en partie le régime politique."
- "Le milieu donne les possibles et les acteurs humains choisissent un itinéraire."
- "La Chine est la première puissance mondiale jusqu'en 1750". Explication du déclin de la Chine notamment à cause de sa "malédiction" des ressources.
40" - Démographie et énergie
- Le cliquet malthusie...
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172. Dépolariser la société - CLARA DELETRAZ
01:25:42|Comment répondre aux grands défis de notre époque si nous n’arrivons plus à nous parler, ni même à nous accorder sur la nature des problèmes ?À force de moins nous croiser, de ne plus regarder les mêmes informations, les mêmes contenus, parfois de ne plus vraiment partager de réalité commune, nos sociétés se polarisent. On reste entre semblables, on caricature les autres, on les stigmatise, parfois on les craint. La politique devient une affaire de camps, et même certaines conversations de famille deviennent impossibles : nous contre eux, ceux qui ont compris contre ceux qui se trompent.Il y a toujours eu des désaccords profonds, et tous les points de vue ne se valent pas. L’enjeu n’est donc pas de mettre tout le monde d’accord, mais de préserver la possibilité de se parler, de se confronter, et de construire malgré nos différences.D’autant que, lorsqu’on creuse, nous sommes souvent moins divisés que nous le c royons, et parfois d’accord sur bien plus de choses que ce que le débat public laisse penser.C’est ce que nous allons explorer avec Clara Deletraz : comprendre ce qui nourrit aujourd’hui la polarisation, ce qui nous empêche de dialoguer, et quelles conditions peuvent permettre de retrouver un désaccord plus constructif.Clara a fondé le studio COLLISIONS, qui cherche précisément à provoquer des rencontres entre des mondes qui ne se parlent pas assez. Après avoir travaillé sur différents projets collectifs, de Paris-Saclay à la French Tech en passant par Switch Collective, elle concentre aujourd’hui une grande partie de son travail sur la fragmentation de nos sociétés.00:06 La bulle qui nous sépare07:03 Entre-soi et crises liées10:21 La démocratie comme conversation13:57 Une société sans contact17:10 L’algorithme de la polarisation20:09 Nos biais nous enferment24:17 Deux visages de la polarisation28:01 Quand l’autre devient ennemi29:42 Les mots qui clignotent33:36 L’iceberg des opinions36:22 Dépolariser pour repolitiser40:27 La charge sous la surface43:12 Le mythe de la polarisation50:34 Recréer le dialogue01:03:04 La méthode deep canvassing01:08:15 Débats sous pression01:15:21 Passer à l’échelle👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 24/06/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet ! https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (10/10). Sommes-nous condamnés à courir ?
36:33|Dernier épisode de la série IA. Que peut-on encore choisir ?👉 Lien vers l'offre Cyberghost VPN Un président qui renomme l'intelligence artificielle, un contradicteur en conférence, une course plus vieille que les machines, un roman soupçonné d'avoir été écrit par une IA, une peur légitime et instrumentalisée, et ce qu'il reste à transmettre. Sommes-nous condamnés à courir ?Enregistré le 24/09/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (9/10). Qu’est-ce que l’intelligence ?
01:16:16|Retour aux basiques: comprenons-nous vraiment le projet IA ? 👉 Lien vers l'offre Cyberghost VPN Nous parlons sans cesse d’« intelligence artificielle ». Mais savons-nous vraiment ce que nous appelons intelligence ?Des gibbons aux poulpes, des bactéries aux humains, cet épisode explore les multiples formes que prend l’intelligence dans le vivant, et ce que nos propres tests disent surtout de nous-mêmes.Alors que la peur d’une intelligence qui nous dépasserait s’empare des medias, cette enquête qui nous ramène aux basiques : que signifie être plus intelligent ? Comprendre ? Résoudre ? S’adapter ? Durer ? Et surtout, davantage d’intelligence nous rendra-t-elle plus sages ?Enregistré le 19/09/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
Hommage à Marc de la Ménardière.
01:01:07|Hommage à Marc de la Ménardière qui nous a quittés. Rediffusion de l'épisode 63 : Réinventer sa vie, trouver du sens, enregistrée le 25 janvier 2021Tout d’un coup prendre conscience, vouloir comprendre, tout quitter, voyager, s’ouvrir, rencontrer, partager, et enfin se réinventer…C’est en quelques mots ce qui pourrait résumer le parcours de Marc de la Ménardière ces 10 dernières années. De son voyage initiatique il a fait un film documentaire, En Quête de sens, et il a continué ensuite son chemin avec pour idée qu’avant de vouloir changer le monde il fallait peut-être se changer soi.C’est de ça dont on parle dans cet épisode, de l’expérience de vie de Marc, mais aussi du lien entre nos questionnements sur l’évolution du monde et notre propre recherche de sens, du lien entre ce que l’on pense, ce que l’on ressent et ce que l’on fait. https://www.marcdelamenardiere.com/ ----Sismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.Il s’agit d’une enquête sur les grands enjeux de notre époque pour explorer, se préparer et s’adapter à un monde en pleine mutation.
#IA (8/10, partie 2). Une IA pour les contrôler tous
01:13:51|La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument - Partie 2>> Lien vers l'offre Cyberghost VPN Qui gouverne ?En 2010, Peter Thiel expliquait qu'on pouvait changer le monde sans avoir à convaincre personne, grâce à la technologie. En 2025, Joe Biden prévenait qu'une oligarchie était en train de s'installer aux États-Unis.Pour comprendre ce qui se joue entre les deux, cet épisode plonge dans l'histoire du pouvoir. Avec quels outils on domine des gens, de l'Europe médiévale à la Silicon Valley en passant par la Chine ? Quelles sont les mécaniques et les principes du pouvoir ? Quelles sont les idées de cette nouvelle classe d'entrepreneurs de la tech, héritiers des libertariens ? Et surtout, qu'est-ce que l'IA change ?Ce qui nous a protégés jusqu'ici, c'est que les puissants avaient besoin de nous. Ce besoin est peut-être en train de disparaître.L'épisode le plus politique de la série.Enregistré le 03/09/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? Le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? Ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (8/10, partie 1). Une IA pour les contrôler tous
01:20:17|La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument - Partie 1>> Lien vers l'offre Cyberghost VPN Qui gouverne ?En 2010, Peter Thiel expliquait qu'on pouvait changer le monde sans avoir à convaincre personne, grâce à la technologie. En 2025, Joe Biden prévenait qu'une oligarchie était en train de s'installer aux États-Unis.Pour comprendre ce qui se joue entre les deux, cet épisode plonge dans l'histoire du pouvoir. Avec quels outils on domine des gens, de l'Europe médiévale à la Silicon Valley en passant par la Chine ? Quelles sont les mécaniques et les principes du pouvoir ? Quelles sont les idées de cette nouvelle classe d'entrepreneurs de la tech, héritiers des libertariens ? Et surtout, qu'est-ce que l'IA change ?Ce qui nous a protégés jusqu'ici, c'est que les puissants avaient besoin de nous. Ce besoin est peut-être en train de disparaître.L'épisode le plus politique de la série.Enregistré le 03/09/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? Le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? Ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (7/10). Société : le grand effritement
01:23:21|Travail, vérité, mémoire, liens : comment l'IA ébranle les piliers de la société.👉 Lien vers l'offre Cyberghost VPN Une société, ce n'est pas une addition d'individus, c'est un tissu, fait de choses qu'on partage : un travail qui donne une place à chacun, un socle de faits qu'on tient pour vrais, une mémoire commune, des liens ordinaires. Et l'IA est en train de s'y glisser, partout à la fois, sans que personne ne l'ait décidé.Pour comprendre ce qui bouge, on s'appuie sur les sociologues, à commencer par Durkheim, qui se posait déjà la question il y a un siècle, quand l'industrie défaisait le monde d'avant. On traverse quatre terrains où le ciment prend ou se défait : le travail, la vérité, la mémoire et les liens entre nous.L'IA va-t-elle supprimer le travail, ou seulement le pouvoir de négocier de ceux qui n'ont que lui ? Que devient une société quand n'importe qui fabrique une fausse image du passé en dix secondes ? Et à force de confier nos liens à des machines qui ne fatiguent jamais, se désapprend-on à avoir besoin les uns des autres ?Enregistré le 24/07/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (6/10). L'humain sous assistance
01:16:47|Continuerons-nous à penser ?👉 Lien vers l'offre Cyberghost VPN Après avoir regardé l'IA de loin (la machine qui parle, la course, les milliards, les hangars pleins de puces) cet épisode descend à hauteur d'humain. Que fait déjà l'IA à celles et ceux qui l'utilisent ? Et que déciderons-nous de continuer à faire nous-mêmes, quand plus rien ne nous y forcera vraiment ? Pour y voir clair, on parcours trois territoires où les machines s'installent en ce moment, souvent avec notre accord, parce qu'elles nous rendent service : la tête, c'est-à-dire notre jugement ; les mains, ce qu'on sait faire ; le cœur, nos liens. Trois endroits où l'on risque de déposer plus qu'on ne croit.C'est l'épisode le plus intime de la série. Il ne fait pas le procès de l'outil : il cherche la ligne de crête entre ce que ces machines nous offrent (un accès inédit au savoir, à l'explication, à l'aide) et ce qu'elles peuvent en même temps nous épargner d'exercer. Entre l'outil qui nous étend et celui qui nous vide, doucement, d'une part de nous, continuerons-nous à penser ?Enregistré le 06/07/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
#IA (5/10). La mégamachine
40:53|Le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, extrait, et rejette👉 Lien vers l'offre Cyberghost VPN On parle de l'intelligence artificielle comme si elle vivait dans un nuage. Un truc propre, léger, presque magique, qui flotte quelque part au-dessus de nos têtes. Mais derrière l'écran, il y a des hangars de la taille de cathédrales, des millions de litres d'eau, des centrales, des métaux qu'on arrache à la terre. L'IA a un corps, un corps physique, et ce corps a faim.Dans cet épisode, on quitte les idées et les promesses pour aller voir la matière. On entre dans ces data centers géants qu'on appelle désormais des usines, on suit les flux d'énergie, d'eau et de minerais qui les font tourner, et on regarde ce qu'ils rejettent. On découvre que la grande question n'est peut-être pas de savoir jusqu'où ira l'intelligence des machines, mais si la planète, elle, peut seulement suivre.Combien ça coûte vraiment, au monde réel, ce projet présenté comme le plus ambitieux de notre époque ? D'où vient l'eau qui refroidit les serveurs, et à qui la prend-on ? Que se passe-t-il quand une entreprise a besoin de plus d'électricité qu'une ville entière ? Et quand on nous promet que la technologie résoudra elle-même les problèmes qu'elle crée, des centrales propres, du calcul dans l'espace, faut-il y croire, ou est-ce une façon de ne pas ralentir ?Un épisode pour remettre l'IA les pieds sur terre. Parce que cette machine qui pense est aussi, et d'abord, une mégamachine qui consomme. Et que ce qu'elle consomme, c'est notre monde.Enregistré le 29/06/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026