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Sismique - Où va le monde ?

Dette: la fuite en avant - Olivier Delamarche

Ep. 33

Olivier Delamarche est un analyste financier spécialisé dans l’analyse macro-économique, aujourd’hui membre des Econoclastes, un groupe de réflexion qui décrypte l’économie en voulant s'affranchir des discours convenus.

L’économie c’est tout ce qui caractérise les échanges marchands entre les sociétés, les organisations et les individus et c’est un des facteurs clés pour expliquer la marche du monde. 

Aujourd’hui notre système économique est mondialisé, partout le même, d’une complexité extrême et donc parfois difficile à cerner. 

Est-on dans un modèle simplement capitalise, ultra-capitaliste, ultra-libéral ? 

Je n’ai pas encore bien fait le tour de la question mais je commence à comprendre que depuis 2008, beaucoup plus qu’avant, un élément joue un rôle central dans le système et permet la survie d’un modèle à bout de souffle : la dette. 

On parle avec Olivier de ce qu’il faut comprendre du modèle actuel, de création monétaire, de fuite en avant et des risques systémiques. 

NB: Olivier est connu pour ses positions critiques voire provocatrices sur la politique des banque centrales et pour son pessimisme sur l’évolution des marchés.


Interview enregistré le 20 novembre 2019



De quoi parle-t-on ?

1”- Présentation 

 

4"- Peut-on comprendre le monde sans comprendre l’économie ?

  • “L’économie c’est du bon sens”
  • “L’énarque n’a jamais rien compris à l’économie”


7”- Le modèle économique actuel ? 

  • “Vous n’êtes pas dans une crise, vous êtes dans un changement de modèle”
  • “Les vrais chiffres du chômage en France: c’est plus près de 20%”
  • “On vous dit si la finance va bien, l’économie réelle va bien… bah non”
  • “On n’est pas dans une économie de marché, on est dans une économie planifiée dont les prix sont fixés par les banques centrales”
  • “La banque du Japon achète tout son marché”
  • “Depuis 2000, le système ne fonctionne plus que par la dette"
  • Les salaires n’augmentent pas, la dette augmente
  • “La dette, c’est de l’impôt futur"
  • "L’état s’endette pour fonctionner, pas pour investir"
  • “On ne peut plus revenir à des taux d’intérêt positifs car ça ferait écrouler tout le système” 


23" - Comment fonctionne la dette ? Où va tout l’argent créé par les banques centrales ? 

  • Où est passée l’inflation?
  • Le fonctionnement du Quantitative Easing
  • Un collateral : une garantie d’un investissement
  • “Très peu de l’argent prêté aux banques arrive dans l’économie réelle"
  • Prêter directement à l’économie réelle ? 
  • “La monnaie c’est de l’huile dans les rouages, ce n’est pas ce qui fait tourner les rouages"
  • Augmenter la quantité monétaire ne permet pas d’augmenter le nombre de transaction


31” - Une fuite en avant ?

  • “Il n’y a pas de pilote dans l’avion"
  • “Nous sommes dans une fuite en avant"
  • Les politiques préfèrent continuer à s’endetter plutôt que de prendre des mesures impopulaires
  • “Ca s’arrête quand la population se rend compte que son billet ne vaut plus rien"
  • L’exemple du Japon
  • La crise passera par la rue
  • “Nous sommes en fait déjà en récession” 
  • Les banques centrales ne laisseront pas tomber le système. 
  • Le mirage de l’économie américaine : “plus de 40% des américains n’ont même pas 400$ d’économie"
  • "Obama a détruit la classe moyenne américaine"


46” - Investir pour le long terme ? 

  • “C’est le règne de ...

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  • 166/2. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociétés ? - JEAN-LOU FOURQUET

    01:03:28|
    Partie 2/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos démocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du débat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos décisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrée, hiérarchisée, organisée.Pendant longtemps, ce rôle était assumé par des humains. Aujourd’hui, il est largement délégué à des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrètement ?En quoi les systèmes de recommandation transforment-ils notre rapport au réel, au débat public, à la démocratie ?Qui contrôle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences démocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociétés.Un épisode pour revenir aux bases (suite notamment à l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.--Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour Arrêt sur Images sur l'économie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en conférence et sur sa chaîne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numérique. Président de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance démocratique des algorithmes, il consacre également une part importante de son travail à outiller concrètement les individus (dont lui-même), par ses articles et ses vidéos, pour reprendre le contrôle de leur vie numériqueÉpisode enregistré le 09/02/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 166/1. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociétés ? - JEAN-LOU FOURQUET

    50:39|
    Partie 1/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos démocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du débat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos décisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrée, hiérarchisée, organisée.Pendant longtemps, ce rôle était assumé par des humains. Aujourd’hui, il est largement délégué à des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrètement ?En quoi les systèmes de recommandation transforment-ils notre rapport au réel, au débat public, à la démocratie ?Qui contrôle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences démocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociétés.Un épisode pour revenir aux bases (suite notamment à l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.---Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour Arrêt sur Images sur l'économie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en conférence et sur sa chaîne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numérique. Président de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance démocratique des algorithmes, il consacre également une part importante de son travail à outiller concrètement les individus (dont lui-même), par ses articles et ses vidéos, pour reprendre le contrôle de leur vie numériqueÉpisode enregistré le 09/02/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 165. Ce que manger de la viande implique vraiment - BRIGITTE GOTHIÈRE (L214)

    01:21:18|
    Élevage, climat, santé, politique : décryptage d’un pilier du système alimentaire avec l'association L214Pourquoi mange-t-on autant de viande aujourd’hui ? Est-ce réellement nécessaire pour notre santé ? Quels sont les impacts de l’élevage sur le climat, l’eau et la biodiversité ? Pourquoi ce modèle repose-t-il sur des dépendances géopolitiques fortes ?Et surtout : comment fonctionne réellement le système agro-alimentaire centré sur l’élevage ? Qui en tire la valeur, qui en supporte les coûts, et pourquoi évolue-t-il si lentement malgré ses limites ?Dans cet épisode avec Brigitte Gothière, cofondatrice de L214, on mène une enquête sur les mécanismes profonds de l’élevage industriel, ses conséquences, ses blocages, et les leviers possibles pour transformer le système.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 06/03/2026-----Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/2. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:04:37|
    Partie 2/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/1. Après l’Occident… Les (dés)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:01:49|
    Partie 1/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert Védrine.Dans un monde marqué par le retour des rapports de force, la montée de nouvelles puissances et la remise en cause des règles internationales, la centralité occidentale vacille. On assister à ce qui parait être la fin d’une parenthèse historique où l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet épisode, j’interroge Hubert Védrine, ancien ministre français des Affaires étrangères et observateurs incontournable de la géopolitique contemporaine depuis plusieurs décennies.Que signifie aujourd’hui le déclin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rôle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine à l’Iran, dans ce nouveau paysage géopolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratégique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert Védrine écrit avec Maurice Godelier : Après l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 12/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • IRAN : une guerre pour quoi faire ? | #PAUSE

    58:34|
    Comprendre la confrontation entre l’Iran, Israël et les États-Unis. Quelles forces profondes qui poussent la région vers l’escalade ?Les frappes israélo-américaines contre l’Iran ont ouvert une séquence géopolitique dont personne ne connaît l’issue. Guerre courte, escalade régionale, conflit long ?Dans cet épisode, je propose de prendre du recul pour comprendre ce qui se joue vraiment. Car les crises de cette ampleur ne surgissent jamais du vide : elles sont l’aboutissement de trajectoires stratégiques construites sur des décennies.Iran, Israël, États-Unis : trois doctrines, trois logiques de puissance, qui entrent aujourd’hui en collision. Quels sont les objectifs réels ? Comment l’Iran compte répondre ? Et quels sont les scénarios possibles pour la suite ?Une analyse des forces profondes derrière une crise qui pourrait redessiner l’équilibre du Moyen-Orient… et au-delà.00:10 Introduction et Contexte Géopolitique03:43 La Stratégie Américaine Face à l'Iran07:08 Comprendre l'Histoire de l'Iran16:55 La Doctrine Sécuritaire d'Israël23:53 La Position Américaine dans le Conflit24:33 La Doctrine Carter et ses Conséquences32:37 La Séquence Actuelle des Événements34:14 Les Objectifs de la Guerre Contre l'Iran39:10 La Réaction de l'Iran à l'Attaque44:06 Ondes de Choc et Impact Global54:04 Conséquences et Réflexions Finales👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 05/03/2026---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. Taïwan, laboratoire de la démocratie numérique - AUDREY TANG (ancienne ministre taïwanaise)

    01:08:17|
    Partie 2/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numérique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et résilience politique. Comment Taiwan a réussi à réformer sa démocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du Numérique de Taïwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoïste, elle s’est trouvée au cœur d’une expérience démocratique singulière, dans un pays sous pression géopolitique constante.Pourquoi nos démocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposé d’autant d’informations et d’outils de communication ?Défiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delà des partis et des dirigeants, c’est peut-être notre manière de produire du sens et de décider ensemble qui vacille, dans un écosystème dominé par les plateformes privées et désormais par l’intelligence artificielle.À Taïwan, un autre chemin a été exploré : considérer la démocratie comme un système vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, même sous la pression de la désinformation et des cyberattaques.Dans cet épisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la démocratie si nous repensions en profondeur la manière dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 07/11/2025---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/1. Taïwan, laboratoire de la démocratie numérique - AUDREY TANG (ancienne ministre taïwanaise)

    01:01:07|
    Partie 1/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numérique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et résilience politique. Comment Taiwan a réussi à réformer sa démocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du Numérique de Taïwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoïste, elle s’est trouvée au cœur d’une expérience démocratique singulière, dans un pays sous pression géopolitique constante.Pourquoi nos démocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposé d’autant d’informations et d’outils de communication ?Défiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delà des partis et des dirigeants, c’est peut-être notre manière de produire du sens et de décider ensemble qui vacille, dans un écosystème dominé par les plateformes privées et désormais par l’intelligence artificielle.À Taïwan, un autre chemin a été exploré : considérer la démocratie comme un système vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, même sous la pression de la désinformation et des cyberattaques.Dans cet épisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la démocratie si nous repensions en profondeur la manière dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grâce à vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistré le 07/11/2025---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. 🇬🇧 How Taiwan reinvented its democracy – AUDREY TANG (Former Taiwanese Minister)

    01:02:49|
    NB : la VF est disponible si vous ne comprenez pas anglais. Part 2/2 : Technology, Collective Intelligence and Political Resilience with Audrey Tang, Former Taiwanese MinisterAudrey Tang is Taiwan's former Minister of Digital Affairs and now serves as its cyber ambassador. A self-taught hacker and Taoist thinker, she found herself at the heart of a unique democratic experiment in a country under constant geopolitical pressure.Why do our democracies seem so fragile today, when we have never had so much information and so many communication tools at our disposal?Mistrust, polarization, a sense of collective powerlessness.Beyond parties and leaders, it is perhaps our way of producing meaning and making decisions together that is faltering, in an ecosystem dominated by private platforms and now by artificial intelligence.In Taiwan, another path has been explored: viewing democracy as a living system, capable of learning, listening, and evolving, even under pressure from disinformation and cyberattacks.In this episode, we talk about technology, emotions, collective intelligence, and trust.And what democracy could become if we fundamentally rethink the way we connect with each other.00:00 intro01:43 Mass Extinction Awareness02:19 Audrey Tang's Journey6:42 Legacy and Power Sharing13:59 Examining Democratic Struggles20:00 Purpose of Democracy22:24 The Role of Representation27:03 Collective Intelligence in Action29:38 The Sunflower Movement36:03 Digital Tools for Democracy40:05 Bridging Polarization46:18 Trust and Governance49:14 The Living Democracy53:13 Scaling New Protocols57:29 Redemption in Social MediaRecorded on Nov 7th 2025Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site