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cover art for 95.🇬🇧 The great simplification that’s coming  - NATE HAGENS

Sismique - OĂč va le monde ?

95.🇬🇧 The great simplification that’s coming - NATE HAGENS

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AprĂšs deux siĂšcles de complexification pour l’espĂšce humaine, le temps de la grande simplification serait venu. C’est la thĂšse de Nate Hagens, spĂ©cialiste des questions Ă©nergĂ©tiques, de pensĂ©e systĂ©mique et professeur Ă  l'universitĂ© du Minnesota. 

Nate est dĂ©jĂ  venu dans le podcast (Ă©pisode 51) mais depuis, non seulement le Covid est passĂ© par lĂ  et la vitesse de changement du monde s’est considĂ©rablement accĂ©lĂ©rĂ©e. Nate a par ailleurs rĂ©alisĂ© une sĂ©rie d’interview d’experts sur les grands enjeux de notre Ă©poque (ça vous rappelle sĂ»rement quelque chose ;) qui lui ont permis d’affiner encore davantage sa vision du monde.

Nous parlons de comment cette expĂ©rience a fait Ă©voluer son diagnostic, de sa quĂȘte de connaissance, de transmission de savoir, et de quoi faire de cette prĂ©diction de simplification alarmante.


NB : la traduction complĂšte de la conversation est disponible sur www.sismique.fr et vous pouvez aussi activer les sous-titres sur Youtube.


ITW enregistrée le 15 août 2022



De quoi parle-t-on ?

0:00 : Intro 

01:10 : Qui est Nate ? Son podcast “The Great Simplification”

09:10 : Un concept complexe et logique Ă  la fois

19:00 : Changer de point de vue grĂące au podcast

31:20 : Tout comprendre ne débloquera sûrement pas le verrou

43:20 : Pensée systémique

57:10 : Comment changer ?

01:01:00 : L’espoir

01:06:40 : Le stoïcisme 

01:16:20 : Récession

01:24:30 : Quel est le sens de la vie ?

01:26:30 : Conclusion


Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.fr


Sismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.

Il s’agit d’une enquĂȘte sur les grands enjeux de notre Ă©poque pour explorer, se prĂ©parer et s’adapter Ă  un monde en pleine mutation.

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  • 166/2. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociĂ©tĂ©s ? - JEAN-LOU FOURQUET

    01:03:28|
    Partie 2/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos dĂ©mocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du dĂ©bat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos dĂ©cisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrĂ©e, hiĂ©rarchisĂ©e, organisĂ©e.Pendant longtemps, ce rĂŽle Ă©tait assumĂ© par des humains. Aujourd’hui, il est largement dĂ©lĂ©guĂ© Ă  des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrĂštement ?En quoi les systĂšmes de recommandation transforment-ils notre rapport au rĂ©el, au dĂ©bat public, Ă  la dĂ©mocratie ?Qui contrĂŽle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences dĂ©mocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociĂ©tĂ©s.Un Ă©pisode pour revenir aux bases (suite notamment Ă  l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.--Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour ArrĂȘt sur Images sur l'Ă©conomie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en confĂ©rence et sur sa chaĂźne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numĂ©rique. PrĂ©sident de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance dĂ©mocratique des algorithmes, il consacre Ă©galement une part importante de son travail Ă  outiller concrĂštement les individus (dont lui-mĂȘme), par ses articles et ses vidĂ©os, pour reprendre le contrĂŽle de leur vie numĂ©riqueÉpisode enregistrĂ© le 09/02/2026---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 166/1. La bataille des flux : comment l’information structure nos esprits, et nos sociĂ©tĂ©s ? - JEAN-LOU FOURQUET

    50:39|
    Partie 1/2 - Comprendre l’infrastructure invisible de nos dĂ©mocraties. Algorithmes, flux d’information et transformation du dĂ©bat public, avec Jean-Lou Fourquet.L’information structure nos perceptions, nos opinions, et in fine nos dĂ©cisions collectives.Mais cette information n’est jamais neutre. Elle est filtrĂ©e, hiĂ©rarchisĂ©e, organisĂ©e.Pendant longtemps, ce rĂŽle Ă©tait assumĂ© par des humains. Aujourd’hui, il est largement dĂ©lĂ©guĂ© Ă  des algorithmes.Qu’est-ce que ce basculement change concrĂštement ?En quoi les systĂšmes de recommandation transforment-ils notre rapport au rĂ©el, au dĂ©bat public, Ă  la dĂ©mocratie ?Qui contrĂŽle ces flux, et selon quelles logiques ?Et surtout, peut-on imaginer d’autres architectures informationnelles, plus compatibles avec les exigences dĂ©mocratiques ?Pour en parler, je reçois Jean-Lou Fourquet, qui travaille sur les algorithmes de recommandation et leurs effets sur nos sociĂ©tĂ©s.Un Ă©pisode pour revenir aux bases (suite notamment Ă  l’épisode avec Audrey Tang), comprendre ce qui est en train de se jouer, et explorer ce que l’on peut faire, collectivement et individuellement.---Jean-Lou Fourquet est Co-auteur de La dictature des algorithmes (Tallandier, 2024), chroniqueur pendant trois ans pour ArrĂȘt sur Images sur l'Ă©conomie de l'attention, il enseigne et vulgarise ces enjeux en confĂ©rence et sur sa chaĂźne YouTube ApresLaBiere. Il est co-fondateur de Lyfe Catalyst, initiative entrepreneuriale au service de la transition numĂ©rique. PrĂ©sident de l'association Tournesol.app (http://Tournesol.app), qui promeut la gouvernance dĂ©mocratique des algorithmes, il consacre Ă©galement une part importante de son travail Ă  outiller concrĂštement les individus (dont lui-mĂȘme), par ses articles et ses vidĂ©os, pour reprendre le contrĂŽle de leur vie numĂ©riqueÉpisode enregistrĂ© le 09/02/2026---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 165. Ce que manger de la viande implique vraiment - BRIGITTE GOTHIÈRE (L214)

    01:21:18|
    Élevage, climat, santĂ©, politique : dĂ©cryptage d’un pilier du systĂšme alimentaire avec l'association L214Pourquoi mange-t-on autant de viande aujourd’hui ? Est-ce rĂ©ellement nĂ©cessaire pour notre santĂ© ? Quels sont les impacts de l’élevage sur le climat, l’eau et la biodiversitĂ© ? Pourquoi ce modĂšle repose-t-il sur des dĂ©pendances gĂ©opolitiques fortes ?Et surtout : comment fonctionne rĂ©ellement le systĂšme agro-alimentaire centrĂ© sur l’élevage ? Qui en tire la valeur, qui en supporte les coĂ»ts, et pourquoi Ă©volue-t-il si lentement malgrĂ© ses limites ?Dans cet Ă©pisode avec Brigitte GothiĂšre, cofondatrice de L214, on mĂšne une enquĂȘte sur les mĂ©canismes profonds de l’élevage industriel, ses consĂ©quences, ses blocages, et les leviers possibles pour transformer le systĂšme.👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 06/03/2026-----Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureix Virement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/2. AprĂšs l’Occident
 Les (dĂ©s)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:04:37|
    Partie 2/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert VĂ©drine.Dans un monde marquĂ© par le retour des rapports de force, la montĂ©e de nouvelles puissances et la remise en cause des rĂšgles internationales, la centralitĂ© occidentale vacille. On assister Ă  ce qui parait ĂȘtre la fin d’une parenthĂšse historique oĂč l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet Ă©pisode, j’interroge Hubert VĂ©drine, ancien ministre français des Affaires Ă©trangĂšres et observateurs incontournable de la gĂ©opolitique contemporaine depuis plusieurs dĂ©cennies.Que signifie aujourd’hui le dĂ©clin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rĂŽle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine Ă  l’Iran, dans ce nouveau paysage gĂ©opolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratĂ©gique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert VĂ©drine Ă©crit avec Maurice Godelier : AprĂšs l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 12/03/2026---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 164/1. AprĂšs l’Occident
 Les (dĂ©s)ordres du monde ? - HUBERT VÉDRINE

    01:01:49|
    Partie 1/2 - Rapports de force, illusions occidentales et recomposition du monde, une conversation avec Hubert VĂ©drine.Dans un monde marquĂ© par le retour des rapports de force, la montĂ©e de nouvelles puissances et la remise en cause des rĂšgles internationales, la centralitĂ© occidentale vacille. On assister Ă  ce qui parait ĂȘtre la fin d’une parenthĂšse historique oĂč l’Europe et les États-Unis structuraient l’ordre mondial ?Dans cet Ă©pisode, j’interroge Hubert VĂ©drine, ancien ministre français des Affaires Ă©trangĂšres et observateurs incontournable de la gĂ©opolitique contemporaine depuis plusieurs dĂ©cennies.Que signifie aujourd’hui le dĂ©clin relatif de l’Occident ? Comment celui-ci est-il perçu depuis le reste du monde ? Le droit international peut-il encore jouer un rĂŽle face aux logiques de puissance ? Et comment comprendre les grandes crises actuelles, de l’Ukraine Ă  l’Iran, dans ce nouveau paysage gĂ©opolitique ?Au fil de la conversation, nous explorons aussi une question centrale : dans un monde moins occidental, quelle place peut encore trouver l’Europe, et quelle posture stratĂ©gique devrait adopter la France ?Dernier livre de Hubert VĂ©drine Ă©crit avec Maurice Godelier : AprĂšs l'Occident 👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 12/03/2026---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • IRAN : une guerre pour quoi faire ? | #PAUSE

    58:34|
    Comprendre la confrontation entre l’Iran, IsraĂ«l et les États-Unis. Quelles forces profondes qui poussent la rĂ©gion vers l’escalade ?Les frappes israĂ©lo-amĂ©ricaines contre l’Iran ont ouvert une sĂ©quence gĂ©opolitique dont personne ne connaĂźt l’issue. Guerre courte, escalade rĂ©gionale, conflit long ?Dans cet Ă©pisode, je propose de prendre du recul pour comprendre ce qui se joue vraiment. Car les crises de cette ampleur ne surgissent jamais du vide : elles sont l’aboutissement de trajectoires stratĂ©giques construites sur des dĂ©cennies.Iran, IsraĂ«l, États-Unis : trois doctrines, trois logiques de puissance, qui entrent aujourd’hui en collision. Quels sont les objectifs rĂ©els ? Comment l’Iran compte rĂ©pondre ? Et quels sont les scĂ©narios possibles pour la suite ?Une analyse des forces profondes derriĂšre une crise qui pourrait redessiner l’équilibre du Moyen-Orient
 et au-delĂ .00:10 Introduction et Contexte GĂ©opolitique03:43 La StratĂ©gie AmĂ©ricaine Face Ă  l'Iran07:08 Comprendre l'Histoire de l'Iran16:55 La Doctrine SĂ©curitaire d'IsraĂ«l23:53 La Position AmĂ©ricaine dans le Conflit24:33 La Doctrine Carter et ses ConsĂ©quences32:37 La SĂ©quence Actuelle des ÉvĂ©nements34:14 Les Objectifs de la Guerre Contre l'Iran39:10 La RĂ©action de l'Iran Ă  l'Attaque44:06 Ondes de Choc et Impact Global54:04 ConsĂ©quences et RĂ©flexions Finales👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 05/03/2026---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Patreon: https://www.patreon.com/sismiquepodcastTipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. TaĂŻwan, laboratoire de la dĂ©mocratie numĂ©rique - AUDREY TANG (ancienne ministre taĂŻwanaise)

    01:08:17|
    Partie 2/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numĂ©rique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et rĂ©silience politique. Comment Taiwan a rĂ©ussi Ă  rĂ©former sa dĂ©mocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du NumĂ©rique de TaĂŻwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoĂŻste, elle s’est trouvĂ©e au cƓur d’une expĂ©rience dĂ©mocratique singuliĂšre, dans un pays sous pression gĂ©opolitique constante.Pourquoi nos dĂ©mocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposĂ© d’autant d’informations et d’outils de communication ?DĂ©fiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delĂ  des partis et des dirigeants, c’est peut-ĂȘtre notre maniĂšre de produire du sens et de dĂ©cider ensemble qui vacille, dans un Ă©cosystĂšme dominĂ© par les plateformes privĂ©es et dĂ©sormais par l’intelligence artificielle.À TaĂŻwan, un autre chemin a Ă©tĂ© explorĂ© : considĂ©rer la dĂ©mocratie comme un systĂšme vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, mĂȘme sous la pression de la dĂ©sinformation et des cyberattaques.Dans cet Ă©pisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la dĂ©mocratie si nous repensions en profondeur la maniĂšre dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 07/11/2025---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/1. TaĂŻwan, laboratoire de la dĂ©mocratie numĂ©rique - AUDREY TANG (ancienne ministre taĂŻwanaise)

    01:01:07|
    Partie 1/2 : Audrey Tang, ancienne ministre du numĂ©rique de Taiwan : Technologie, intelligence collective et rĂ©silience politique. Comment Taiwan a rĂ©ussi Ă  rĂ©former sa dĂ©mocratie ?Audrey Tang est ancienne ministre du NumĂ©rique de TaĂŻwan, aujourd’hui cyber-ambassadrice. Hacker autodidacte, penseuse taoĂŻste, elle s’est trouvĂ©e au cƓur d’une expĂ©rience dĂ©mocratique singuliĂšre, dans un pays sous pression gĂ©opolitique constante.Pourquoi nos dĂ©mocraties semblent-elles aujourd’hui si fragiles, alors que nous n’avons jamais disposĂ© d’autant d’informations et d’outils de communication ?DĂ©fiance, polarisation, sentiment d’impuissance collective.Au-delĂ  des partis et des dirigeants, c’est peut-ĂȘtre notre maniĂšre de produire du sens et de dĂ©cider ensemble qui vacille, dans un Ă©cosystĂšme dominĂ© par les plateformes privĂ©es et dĂ©sormais par l’intelligence artificielle.À TaĂŻwan, un autre chemin a Ă©tĂ© explorĂ© : considĂ©rer la dĂ©mocratie comme un systĂšme vivant, capable d’apprendre, d’écouter et d’évoluer, mĂȘme sous la pression de la dĂ©sinformation et des cyberattaques.Dans cet Ă©pisode, nous parlons de technologie, d’émotions, d’intelligence collective et de confiance.Et de ce que pourrait devenir la dĂ©mocratie si nous repensions en profondeur la maniĂšre dont nous nous relions les uns aux autres.👉 Sismique existe uniquement grĂące Ă  vos dons, merci pour votre soutien !Épisode enregistrĂ© le 07/11/2025---Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site
  • 163/2. 🇬🇧 How Taiwan reinvented its democracy – AUDREY TANG (Former Taiwanese Minister)

    01:02:49|
    NB : la VF est disponible si vous ne comprenez pas anglais. Part 2/2 : Technology, Collective Intelligence and Political Resilience with Audrey Tang, Former Taiwanese MinisterAudrey Tang is Taiwan's former Minister of Digital Affairs and now serves as its cyber ambassador. A self-taught hacker and Taoist thinker, she found herself at the heart of a unique democratic experiment in a country under constant geopolitical pressure.Why do our democracies seem so fragile today, when we have never had so much information and so many communication tools at our disposal?Mistrust, polarization, a sense of collective powerlessness.Beyond parties and leaders, it is perhaps our way of producing meaning and making decisions together that is faltering, in an ecosystem dominated by private platforms and now by artificial intelligence.In Taiwan, another path has been explored: viewing democracy as a living system, capable of learning, listening, and evolving, even under pressure from disinformation and cyberattacks.In this episode, we talk about technology, emotions, collective intelligence, and trust.And what democracy could become if we fundamentally rethink the way we connect with each other.00:00 intro01:43 Mass Extinction Awareness02:19 Audrey Tang's Journey6:42 Legacy and Power Sharing13:59 Examining Democratic Struggles20:00 Purpose of Democracy22:24 The Role of Representation27:03 Collective Intelligence in Action29:38 The Sunflower Movement36:03 Digital Tools for Democracy40:05 Bridging Polarization46:18 Trust and Governance49:14 The Living Democracy53:13 Scaling New Protocols57:29 Redemption in Social MediaRecorded on Nov 7th 2025Retrouvez tous les Ă©pisodes et les rĂ©sumĂ©s sur www.sismique.frSismique est un podcast indĂ©pendant créé et animĂ© par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous Ă  la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !Tipeee : https://fr.tipeee.com/sismiquepodcastPaypal : https://www.paypal.com/paypalme/juliendevaureixVirement direct : contact via le formulaire sur le site