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Sismique - OĂą va le monde ?

131. 🇬🇧 Au-delà de l'intelligence humaine - JAMES BRIDLE

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Notre ignorance et notre arrogance : “nous ne comprenons pas les intelligences qui nous entourent”. Animaux, plantes et machines...

James Bridle est un auteur, artiste et penseur de la technique dont le travail porte essentiellement sur les liens entre la technologie, cognition et société.


Cette conversation est en lien avec son sujet de recherche et je suis appuyé sur son dernier livre « Toutes les intelligences du monde »pour préparer l’interview.

James nous invite à questionner la manière dont nous définissons l’intelligence et à nous rendre compte que nous ne comprenons quasiment rien à l’intelligence du monde vivant qui nous entoure. Pour lui, le développement des technologies numériques, des réseaux et des IA est l’occasion d’imaginer que d’autres formes de communications et d’intelligences sont possibles et que nous ferions bien de nous intéresser de plus près à toutes celles qui nous entourent déjà. 

Personnellement j’ai beaucoup aimé cette conversation qui m’a fait prendre du recul sur l’arrogance des humains envers les autres formes de vie et aussi envers nos ancêtres. En extrapolant, on peut imaginer que ce sentiment de supériorité nous permet de justifier plus ou moins consciemment la destruction ou l’exploitation de tous ce qui n’est pas nous.

On parle de plantes qui entendent et mémorisent, de poulpe qui s’évade, du réseau secret des forêts, de la difficulté à délimiter notre propre personne, du langage comme limite à la compréhension de la complexité du monde, des origines animales de l’alphabet, de surprenantes découvertes archéologiques, de mise en réseau, des développements inexplorés de l’IA, d’IA en tant qu’ouverture vers d’autres formes d’intelligences, des pistes de changement de paradigme à grande échelle.


Interview enregistrée le 16 novembre 2023


NB : L’épisode est en anglais, vous pouvez retrouver le résumé et la vidéo sous-titrée sur sismique.fr


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De quoi parle-t-on

00:00 Introduction

03:39 Émergence de Nouvelles Formes d'Intelligence

07:47 Définition de l'Intelligence

10:43 Évolution de l'Intelligence et l'exception humaine

13:34 Variations Culturelles dans la Définition de l'Intelligence

17:22 Défis dans la Compréhension de l'Intelligence dans la Nature

20:19 Poulpes et Intelligence

27:37 Évolution et Égalité

29:09 Langage et Séparation du Monde

48:34 La Complexité de la Communication

55:37 Les Capacités Étonnantes de l'IA

57:28 Déterminisme Technologique et Pouvoir

01:06:43 Le Pouvoir et l'Impact des Corporations

01:10:07 Faire Face à la Complexité

01:13:53 Reconnexion avec d'Autres Formes d'Intelligence

01:17:55 Accès à une Conscience Différente

01:20:27 Livres Recommandés


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  • #IA (6/10). L'humain sous assistance

    01:16:47|
    Continuerons-nous à penser ?👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet si vous aimez : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026Après avoir regardé l'IA de loin (la machine qui parle, la course, les milliards, les hangars pleins de puces) cet épisode descend à hauteur d'humain. Que fait déjà l'IA à celles et ceux qui l'utilisent ? Et que déciderons-nous de continuer à faire nous-mêmes, quand plus rien ne nous y forcera vraiment ? Pour y voir clair, on parcours trois territoires où les machines s'installent en ce moment, souvent avec notre accord, parce qu'elles nous rendent service : la tête, c'est-à-dire notre jugement ; les mains, ce qu'on sait faire ; le cœur, nos liens. Trois endroits où l'on risque de déposer plus qu'on ne croit.C'est l'épisode le plus intime de la série. Il ne fait pas le procès de l'outil : il cherche la ligne de crête entre ce que ces machines nous offrent (un accès inédit au savoir, à l'explication, à l'aide) et ce qu'elles peuvent en même temps nous épargner d'exercer. Entre l'outil qui nous étend et celui qui nous vide, doucement, d'une part de nous, continuerons-nous à penser ?Enregistré le 06/07/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • #IA (5/10). La mĂ©gamachine

    40:53|
    Le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, extrait, et rejette👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026On parle de l'intelligence artificielle comme si elle vivait dans un nuage. Un truc propre, léger, presque magique, qui flotte quelque part au-dessus de nos têtes. Mais derrière l'écran, il y a des hangars de la taille de cathédrales, des millions de litres d'eau, des centrales, des métaux qu'on arrache à la terre. L'IA a un corps, un corps physique, et ce corps a faim.Dans cet épisode, on quitte les idées et les promesses pour aller voir la matière. On entre dans ces data centers géants qu'on appelle désormais des usines, on suit les flux d'énergie, d'eau et de minerais qui les font tourner, et on regarde ce qu'ils rejettent. On découvre que la grande question n'est peut-être pas de savoir jusqu'où ira l'intelligence des machines, mais si la planète, elle, peut seulement suivre.Combien ça coûte vraiment, au monde réel, ce projet présenté comme le plus ambitieux de notre époque ? D'où vient l'eau qui refroidit les serveurs, et à qui la prend-on ? Que se passe-t-il quand une entreprise a besoin de plus d'électricité qu'une ville entière ? Et quand on nous promet que la technologie résoudra elle-même les problèmes qu'elle crée, des centrales propres, du calcul dans l'espace, faut-il y croire, ou est-ce une façon de ne pas ralentir ?Un épisode pour remettre l'IA les pieds sur terre. Parce que cette machine qui pense est aussi, et d'abord, une mégamachine qui consomme. Et que ce qu'elle consomme, c'est notre monde.Enregistré le 29/06/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • #IA (4/10). La course et ses bâtisseurs

    49:16|
    Argent, puces, États : dans les coulisses de la course à l’IA👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026Après le rêve de l’AGI, place à la course.Tout le monde parle de “course à l’intelligence artificielle”, mais de quelle course parle-t-on vraiment ? Une course aux modèles ? Aux puces ? Aux data centers ? Aux talents ? Aux capitaux ? Aux États ? Derrière les promesses de productivité, de médecine augmentée ou de superintelligence, se rejoue une histoire beaucoup plus ancienne : la course à la puissance, à l’argent, à la domination.Dans cet épisode, on suit l’argent pour comprendre ce que les géants de la tech, les investisseurs et les États sont en train de construire. On remonte la chaîne de l’IA, des modèles aux data centers, des puces Nvidia aux usines de Taïwan, jusqu’aux machines d’ASML et aux câbles sous-marins. À chaque étage, la même question revient : qui contrôle les passages obligés ?Mais cette course est aussi un récit. Un récit qui finance, qui mobilise les nations, qui rend la prudence suspecte, et qui installe peu à peu les utilisateurs, les entreprises et les États dans une nouvelle forme de dépendance.Une enquête sur l’argent, les infrastructures, la géopolitique et les bâtisseurs de l’IA. Ou comment une technologie présentée comme immatérielle devient l’un des grands terrains de pouvoir du XXIe siècle.Enregistré le 14/06/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • #IA (3/10). AGI : le rĂŞve et la peur

    40:11|
    L’intelligence générale, entre promesse de salut et risque de perte de contrôle👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026Et si l’intelligence artificielle générale était moins une idée neuve qu’un très vieux rêve ?Depuis des siècles, nous imaginons des oracles, des créatures que l’homme fabrique, des puissances capables de nous guider, de nous sauver ou de nous échapper. Aujourd’hui, ce rêve prend une forme technique : l’AGI, cette intelligence générale que certains espèrent voir émerger dans les prochaines années, et que d’autres redoutent comme un point de bascule incontrôlable.Dans cet épisode, on explore la promesse et la peur qui entourent cette idée : l’espoir d’une intelligence capable d’accélérer la science, de soigner, d’éduquer, d’optimiser le monde ; et la crainte d’une machine plus puissante que nous, opaque, difficile à aligner, peut-être impossible à contrôler.Un épisode sur l’imaginaire, la technique, les mythes de salut, les scénarios de catastrophe, et ce que ce rêve d’AGI dit de notre époque.Enregistré le 14/06/2026Au programme dans cette série :La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • #IA (2/10). Qu'appelle-t-on IA ?

    31:33|
     Voir, prédire, générer, agir : comprendre enfin ce qu’on met derrière le terme "IA" 👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026Que met-on vraiment derrière le mot “IA” ?ChatGPT, algorithmes, robots, voitures autonomes, superintelligence : le même terme désigne aujourd’hui des réalités très différentes. Pour avancer dans l’enquête, il faut donc commencer par clarifier.Dans cet épisode, on revient au piège du mot “intelligence”, aux origines du terme, puis aux grandes capacités de l’IA : voir, prédire, générer, agir. On explore aussi la mécanique des modèles actuels, des patterns au machine learning, des LLM aux agents.Une cartographie simple pour comprendre ce qu’est l’IA aujourd’hui, ce qu’elle sait vraiment faire, et pourquoi elle nous fascine autant qu’elle nous échappe.Enregistré le 14/06/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • #IA (1/10). Ă€ l’aube d’une nouvelle ère ? L'enquĂŞte commence...

    17:08|
    L’Intelligence Artificielle promet de changer notre monde... Une enquête indispensable pour y voir plus clair. 👉 Sismique vit de vos dons, donnez un coup de pouce au projet : https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026L’intelligence artificielle est partout. Dans nos téléphones, nos outils de travail, nos recherches, nos images, nos conversations, nos décisions parfois. Elle promet de nous faire gagner du temps, d’accélérer la science, de transformer l’économie, peut-être même de nous aider à résoudre certains grands problèmes de notre époque.Mais plus elle avance, plus une impression étrange s’installe : on en parle sans cesse, et pourtant on ne sait pas toujours très bien de quoi on parle.Gadget ou rupture historique ? Outil ou infrastructure ? Progrès technique ou accélération d’un monde déjà sous tension ? Promesse d’émancipation ou nouvelle concentration de pouvoir ?C’est le point de départ de cette série : une enquête en neuf épisodes pour essayer d’y voir plus clair. Comprendre ce que l’IA est vraiment, ce qu’elle change déjà, ce qu’elle exige matériellement, les intérêts qui la poussent, les imaginaires qui l’habitent, les risques qu’elle ouvre, et les choix qu’il nous reste peut-être à faire.Une enquête sans verdict préétabli, mais avec une conviction : l’IA n’est pas seulement une technologie de plus. Elle agit comme un révélateur de notre époque, de nos rêves de puissance, de nos fragilités, de notre rapport au vrai, au travail, au vivant, et à l’idée même d’intelligence.Premier épisode : la machine qui parle. Le moment où l’IA est sortie des coulisses pour entrer dans notre langue, dans nos usages, et dans notre intimité.Enregistré le 14/06/2026Au programme dans cette série : La machine qui parle, comment cette technologie a basculé dans nos vies.Qu'appelle-t-on IA ? Ce que c'est, et ce que ce n'est pas.AGI, le rêve et la peur, cette super-intelligence qu'on nous promet.La course et ses bâtisseurs, l'argent, le récit, ceux qui tiennent la barre.La mégamachine, le corps physique de l'IA, ce qu'elle consomme, ce qu'elle rejette.L'humain sous assistance, ce que ça nous fait, à nous, individuellement.Le monde commun, ce que l'IA fait à la vérité partagée et au lien entre nous.La société sous influence, le pouvoir, la surveillance, et ceux qui l'assument.Qu'est-ce que l'intelligence ? le pas de côté philosophique.Que peut-on encore choisir ? ce qui reste possible.Une série pour les curieux, les inquiets, les enthousiastes lucides, et tous ceux qui sentent que cette histoire les concerne, sans toujours savoir par où la prendre.---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • Le gĂ©nie vĂ©gĂ©tal : La communication entre les plantes - AĂŹNA QUEIROZ | Sator

    19:56|
    Cet épisode est une des 18 leçon d’un cours proposé par Aïna Queiroz sur la plateforme sator.fr. Aïna Queiroz est initialement formée en biologie végétale au CNRS, également ethnobotaniste, conférencière et autrice. Son cours s’intitule “Le génie végétal”. La promesse c’est de nous faire explorer les secrets des plantes pour déssiner un futur désirable. Voici la leçon numéro 7 du cours: « La communication entre les plantes ». Pour découvrir le cours c'est ici : sator.fr---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • Le gĂ©nie vĂ©gĂ©tal : La cĂ©citĂ© botanique - AĂŹNA QUEIROZ | Sator

    17:58|
    Cet épisode est une des 18 leçon d’un cours proposé par Aïna Queiroz sur la plateforme sator.fr. Aïna Queiroz est initialement formée en biologie végétale au CNRS, également ethnobotaniste, conférencière et autrice. Son cours s’intitule “Le génie végétal”. La promesse c’est de nous faire explorer les secrets des plantes pour déssiner un futur désirable. Voici la leçon numéro 1 du cours : « La cécité botanique ». Pour découvrir le cours c'est ici : sator.fr---Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026
  • [REDIF] EDGARD MORIN - Regard sur notre Ă©poque complexe #inspiration

    20:53|
    En hommage à Edgar Morin je rediffuse un épisode #inspiration enregistré en janvier 2024 : Regard sur notre époque complexe, par Edgar Morin Edgar Morin est un précurseur et un vulgarisateur de premier plan en ce qui concerne les concepts d'organisation, de système et de complexité.Il est considéré comme l'une des figures intellectuelles les plus importantes du 20e siècle en France et a influencé de nombreux domaines de la pensée contemporaine.Dans ce court épisode, je lis sa dernière chronique publiée dans le journal Le Monde ce lundi 22 janvier, ainsi que deux passages de son livre "La Voie".« À force de sacrifier l'essentiel pour l'urgence, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel. » - Edgar Morin----Retrouvez tous les épisodes et les résumés sur www.sismique.frSismique est un podcast indépendant créé et animé par Julien Devaureix.👉 Suivez Sismique sur : Twitter, Instagram, Facebook, Linkedin👉 Rejoignez le serveur DISCORD SISMIQUE👉 Abonnez-vous à la newsletter👉 SOUTENEZ le projet !https://www.sismique.fr/devenez-donateur-2026