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cover art for VOL26.从“大如传”聊起:四面宫墙,几回爽恨?

词与物

VOL26.从“大如传”聊起:四面宫墙,几回爽恨?

Season 1, Ep. 26

“大如”(即宫斗剧《如懿传》女主角如懿),或许是如今互联网上最为炙手可热沸反盈天甚嚣尘上(以上用法为创造性修辞)的电视剧。她从流潋紫的同名小说中走来,戏内,被赋予了“温暖后宫”的标签;戏外,扛上了“清宫正剧”的责任——却终究在2023年下半年以来,在一声声一帧帧吐槽之中,迎来了前所未有的“长尾效应”。

同为流潋紫作品改编,为何《甄嬛传》被目为宫斗剧中的佳作,而《如懿传》却似乎被吐槽得只剩一地鸡毛?其中固然有主创们的个人因素,而“清宫/宫斗”这一类型本身具有的争议性,更是不可或缺。皇帝、后妃、权力在暗中诡谲厮杀、什么才是真正的“赢家”?而与宫斗文几乎同期、同类的“清穿古言”,是否只是一再让现代的灵魂在历史的铁律下磨灭了光采?

本期《词与物》,深受荼毒的跛足马与被迫深受荼毒的锤头鲨,迟迟追一下“吐槽大如”之热点,聊聊这些年的清宫文/剧,并看宫墙柳绵绵,二月河滔滔。


注:我们不支持流潋紫、于正等人的抄袭行为,仅为讨论所需而引用。


TIMELINE


01:10 清宫剧的坐标系:从二月河到宫墙柳,及“嫡嫡道道”对照组

28:41 “当家难”话语下的帝王心术:宫斗剧如何塑造皇权?

40:11 “网感”之下,《延禧攻略》乾隆形象的取巧之处

57:52 《步步惊心》若曦:“后见之明”为皮,“伯仁之死”为骨

64:56《甄嬛传》甄嬛:“拥万里江山,享无边孤单”的性转

68:58《如懿传》如懿:想写一个失败者,为什么写得失败?

80:18 “断青丝”还是“断情丝”?三版“断发”对比

95:12 “宫斗”类型悖论:既要千红一哭,又要斗虐撕爽


WHAT MENTIONED

剧集及小说:

《甄嬛传》

《如懿传》

《延禧攻略》

《宫墙柳》

《步步惊心》

《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》

《少年天子》

《还珠格格》

《知否?知否?应是绿肥红瘦》


文献:

《九王夺嫡》-郑小悠、橘玄雅、夏天

《从<渴望>到<甄嬛传>:走出“白莲花”时代》-王玉玊

《多重视野下的<甄嬛传>》-孙佳山 等


BGM

《红颜劫》-姚贝娜

《人非物是》-《如懿传》片头曲

《延禧攻略咏叹调》-陈国樑

ED:《三寸天堂》-严艺丹


GUEST

若曦梦男的锤头鲨

发现已经谙熟流潋紫写作逻辑的跛足马

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  • 29. VOL29.再次翻开邱妙津:在自我辨认与缺席之间

    02:01:58||Season 1, Ep. 29
    这是邱妙津主题馆页面里她的生平节选:邱妙津是具有代表性的同志文学经典作家……从台湾大学心理系毕业后,于1994年前往法国巴黎第八大学攻读硕士,同年出版《鳄鱼手记》。1995年,邱妙津自杀身亡。邱妙津尚未发表的作品在文学遗产执行人赖香吟的协助下,出版为《寂寞的群众》、《蒙马特遗书》及《邱妙津日记》。而更微观的阅读体验与追问,或许存在于椰林大道上“凶而美”的一瞥;存在于二十封强烈呼告自我毕露的长信;或许是“拉子”这一称呼带来的豁然,和漫长游荡的青春终于被印证的感觉;也有关在她过身后,沉默多年的而又无法轻易掀过的另一种声音。那么,就再次翻开邱妙津吧。TIMELINE00:02:06 邱妙津生平及重要创作00:27:13 阅读邱妙津:毫不过时的认同体验00:41:09 是《蒙马特遗书》还是“邱妙津遗书”?文本内外的纠缠00:54:54 不止于悲情:台湾同志文学小简史01:07:41 《其后》:来自十七年的一封回信01:19:33 为什么总是书信?对方缺席与自我呼告WHATMENTIONED邱妙津作品:《囚徒》《鬼的狂欢》《寂寞的群众》《鳄鱼手记》《蒙马特遗书》《邱妙津日记》其他重要同志文学及相关作品:白先勇-《孽子》朱天文-《荒人手记》赖香吟-《其后》迪迪埃·埃里蓬-《回归故里》相关纪录片:《蒙马特·女书》《蒙马特的爱与死》相关文献:傅淑萍:《卑贱、荒诞与仪式的完成:邱妙津研究》林佩苓:《依违于中心与边陲之间:论邱妙津作品中的女同志文化菁英气质与性别边缘位置》朱芳玲:《一种关于死亡的生存美学——邱妙津<蒙马特遗书>的爱欲与书写》小河[译]:《爱的艺术品:邱妙津的生命与信件》(为英文版《蒙马特遗书》后记)韩瑞:《想想鳄鱼:邱妙津的女同志寓言》纪大伟:《同志文学史:台湾的发明》BGM《Le Sacre du Printemps / Part 1:The Augurs Of Spring: Dances Of The Young Girls》《恋曲1980》《青春残酷物语》《蝴蝶》ED:《地尽头》GUEST锤头鲨跛足马肤浅棘大尾巴鱼
  • 28. VOL28. 聊聊二次元“体育生”,和运动或不爱运动的我们

    01:33:36||Season 1, Ep. 28
    “体育生”一词,在过去的几年间对二次元爱好者来说,可能并不陌生,“体育番”更是ACG作品里重要的门类。篮排足棒,田径游泳,“杀人”网球,热血入樽。2023年的《灌篮高手》剧场版,似乎在二十年后卷起了世纪之交“海对面”畅想的余韵;擦网而过的“小排球”,也掠过了现实排球体育产业的侧影。看体育番,收获热血,感动,还有温情?纸片“体育生”与三次元“体育生”的折叠交汇,亦能带给我们些许启示;“更快,更高,更强”的口号之下,竞技的残酷每时每秒都在发生,也难免让人震悚心惊。*注:本期播客跛足马一度使用“同人女”一词描述同人爱好者群体,但“同人女”一词并不被本播客主播内部倡导使用,“同人”开放给光谱上的所有人。此为跛足马不审慎的口误所致,在此向各位听众表示歉意。TIMELINE00:00:56 “酷儿”当入樽:《灌篮高手》剧场版带来的温情体验00:22:08 《强风吹拂》:罕有的关注大学生体育的动画00:30:55 《忘却Battery》与《钻石的功罪》:不止是热血,也在“整新活”00:37:39 《排球少年》:“教科书”般的扎实比赛描写00:46:21 站在废墟,回望千禧:《灌篮高手》同人中的时代想象00:54:38 “促融共竞”:体育番与真实日本体育产业之联动01:07:12 “体育”只能是竞技吗?“成王败寇”逻辑下的不安desuWHAT MENTIONED《灌篮高手》《排球少年》《网球王子》《忘却Battery》《钻石的功罪》《强风吹拂》BGMThe Birthday-《LOVE ROCKETS》林ゆうき-《“上”》朴树-《New Boy》TAIL-《道》10-FEET-《第ゼロ感》GUEST持有三井壽的心情的錘頭鯊被天降现实体育生的肤浅棘永远不爱运动的跛足马叶公好体育生的跳水兔ABOUT你可以在以下平台收听我们:小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客你可以在以下平台阅读我们:微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses及matters(matters.town)联系方式:lesmotschoses@proton.me
  • 27. VOL27. 从园子温的电影说起:性的城堡与无性乐园

    02:10:07||Season 1, Ep. 27
    相对来说,观众们了解园子温的电影早于了解园子温的事迹,于是在《爱的曝光》中看见“纯爱”,在《恋之罪》中看见“解放”,看见强烈赤裸的感官刺激、近乎奇观的镜头光影、对情色话语暧昧的操纵方式……甚至有影评认为,园子温是“比女性更懂女性的导演”。然而2022年4月,园子温被爆曾对多名女演员实施性侵害。与此同时,同样以“禁片导演”蜚声的金基德,亦被爆出侵犯女演员的恶行。然而问题随之产生:园子温真的是“走向”性犯罪者的道路吗?重看电影,我们又将读出什么?于是,锤头鲨、跛足马、肤浅棘和大尾巴鱼,将从所谓的“恨三部曲”开始再次回到电影中去。同时,也将对读《可怜的东西》与《女性瘾者》,两部看似同样拥有大量露骨场面的电影。特别提示:本期播客四位主播好恶极其鲜明,不推荐园子温金基德铁杆影迷收听,不推荐极其讨厌《可怜的东西》的听众收听。 TIMELINE00:02:23 逃脱审判的加害者们:园子温与金基德性侵行为前情00:09:32 讨厌程度大排行,概说园子温电影中的“恶俗”00:35:19 《恋之罪》:“团地妻”题材下的顺拐情色00:43:05《爱的曝光》:割裂的纯爱与棒读式的元素使用00:58:34 “真的可能‘走向’性犯罪者道路吗”园子温的话语陷阱01:11:20 当性焦虑不加掩饰:金基德电影带来的小迷惑01:22:23 从性出发的抵达:《女性瘾者》与《可怜的东西》02:01:46 一个问题:作者犯罪之后,如何再次面对其作品?  WHAT MENTIONED园子温:《恋之罪》《冰冷热带鱼》《爱的曝光》金基德:《弓》《鳄鱼藏尸日记》拉斯·冯·提尔:《女性瘾者》欧格斯·兰斯莫斯:《可怜的东西》 参考阅读:日本名導#Metoo名單滾雪球:園子溫們的惡行,受害女星不敢出「戰」?(https://theinitium.com/article/20220416-culture-metoo-japanese-directors)父权制与女性虐待狂 |“非自愿单身”当事者研究小组(https://mp.weixin.qq.com/s/-A09ELCDsbC7552VKEaBBA)园子温!你背叛了你的女性观众:支持女性权益的男导演为何堕落?从他的女性观谈起(https://b23.tv/BkigPGu)  BGM《Tristan und Isolde, opera, WWV 90: Act 1:Prelude》- Wagner《空洞です》-ゆらゆら帝国《Führe mich》-Rammstein《Bella》-Jerskin FendrixED:《Partita No. 2, In C Minor, BWV 826:I. Sinfonia》-Bach GUEST锤头鲨肤浅棘大尾巴鱼跛足马 ABOUT你可以在以下平台收听我们:小宇宙、Spotify、ApplePodcast、Google Podcast及RSS订阅词与物同名播客你可以在以下平台阅读我们:微信公众号词与物LesMotsEtLesChoses及matters(matters.town)联系方式:lesmotschoses@proton.me
  • 25. VOL25.谁的夏天正在好?——韩国女性青年作家部分读后感

    01:35:52||Season 1, Ep. 25
    近年来,国内翻译并出版了一系列韩国青年女性作者的作品(以下简称“韩女文学”),并且形成了一种阅读风气。相比第一世界的故事,这些着眼于当下韩国现实社会青年(尤其是青年女性)问题的写作,因在经济、政治、性别等多个方面的相似之处,得到了中国年轻女性读者天然的亲近和信任。这种共鸣的源头是什么?韩国女性作者的叙事在何种程度上能够被认作是“我”或“我们”的故事?在以女性视角书写的过程中,它们之间是否也形成了一些差异、互照出了一些问题?本期《词与物》,锤头鲨、跛足马,与两位韩国女性文学的读者肤浅棘、卫兵犰一起聊聊,当我们以不同的视角、身份阅读“韩女文学”时,都从中看到了什么。TIMELINE00:56 关于“共鸣”:我们如何邂逅“韩女文学”?31:29 《致贤南哥》VS《更年》:需要“桥梁书”,更需要鲜活的书写44:42《关于女儿》:“理解”可能在何处?69:18“努力努力白努力”:金爱烂笔下的洪水滔天73:36《明亮的夜晚》:工整设计与极淡处理77:46《素食者》:仅仅是“疯女人”母题吗?WHAT MENTIONED韩江-《素食者》崔恩荣-《对我无害之人》《明亮的夜晚》《你的和平》赵南柱-《我们的故事:致贤南哥》金异说-《更年》金惠珍-《关于女儿》金爱烂-《水中的歌利亚》《一天的轴》及对读:《美国小说》《钢琴教师》《偶像失格》BGM紫雨林-《청춘예찬》(青春礼赞)GroovyRoom / LeellaMarz-《도시생활》(都市生活)나상현씨밴드-《25》toe-《F_A_R》ED:紫雨林-《이카루스》(伊卡洛斯)GUEST始終對自己有害的錘頭鯊从韩国人全世界路过的卫兵犰不认为人可以相互理解的肤浅棘还是很喜欢金爱烂和韩江的跛足马
  • 24. VOL24.没有腰骨,怎么披甲上阵——聊聊何韵诗的这些年来

    01:41:10||Season 1, Ep. 24
    她是歌手,也是舞台剧演员。她是同志,也是站在风暴中心的留守者。有人将她贬斥为“加拿大袜子精”,也有人说,她堪称新一代的香港女儿;她“生于乱世”,然后没有离开。从《Ten Days in a Madhouse》的亲历亲临,再到《是有种人》中坚定屹立,经历过种种不公与暴行,最终于《威廉》与《本世纪最怪》中,在看似万般无可奈何之下,于创作中继续找到自己的路。5月10日,是她的生日。本期《词与物》,锤头鲨、跛足马,与两位资深菇徒Eva和Aki,借此机会,聊聊何韵诗,聊聊她为菇徒、为酷儿、为一切热心公义者,带来的澎湃与抚慰。TIMELINE00:59 广告时间:上海长宁区帅气狸花公公求领养!03:01 生平速览:出道以来的创作历程07:34 菇徒缘起:舞台剧、“菇祖”与性向探索期28:19“我係同志!”:出柜前后,酷儿们的大讨论46:06 “真正落闸”:个唱受限下的围炉打气与静水流深64:29 “艳光四射”:两代偶像传承间的不可磨灭71:09 “留住半边青山因你在”:《十日谈》中的关照流露83:57 有种责任:获得力量之后,继续对话的可能性WHATMENTIONED《痴情司》《再见,露丝玛莉》《不眠皇后》《红屋顶》《天使蓝》《乌牛栏大护法》《钢铁是怎样炼成的》《艳光四射》《威廉》《本世纪最怪》专辑《Ten Days in a Madhouse》及纪录片《十日谈》舞台剧《梁祝下世传奇》及《贾宝玉》BGM《钢铁是怎样炼成的》《禁色》《你是八十年代》《睡王子》ED:《美丽新香港》GUEST特邀嘉宾:Eva,流行文化研究学者;Aki,资深菇徒锤头鲨跛足马
  • 23. VOL23.垂头望废水,照的不是镜——聊聊林夕的创作

    01:18:17||Ep. 23
    在当代华语歌曲的歌词创作者中,林夕(原名梁伟文),似乎是于听众们来说,至远至近、至亲至疏的一位。亲近,是因为林夕的创作质量数量极为惊人,就连最近短视频平台翻红的《求神》一曲,都是他的作品,堪称“凡有井水处,皆有梁伟文”;疏远,则因林夕的创作并不都平易直白,许多歌词或深蕴禅理、或冷峻疏离,加之2012年“反国教运动”后,林夕在内地遭到封杀,对于一大部分听众而言,曾经的“词霸”已然消失——然而,他真的彻底“消失”了吗?“金山词霸”,何以造就?自1986年出道以来,林夕的创作经历过哪些转变?他如何看待文学、看待歌词、看待“讲道理”、看待必然的丧失——尤其是在“离散”之后?本期《词与物》,锤头鲨与跛足马,试论林夕,不资深,但真诚。 TIMELINE03:46 生平背景:惨黑少年与高歌青春20:18 出道期:强调个体寂寞的文青书写23:35 音乐工厂:97末世情结下的纷繁对撞36:46 哲理转向:从解剖悲伤到关照生命40:03 再度转折:“熬药”实在赶客,如何直面惨淡?54:55 风格小论:微观拼贴见疏离、宏观互文显张力61:08 歌词文学观:流行歌词是时代的睡衣 WHATMENTIONED独自驾车与寂寥随处荡她惯了靠吸烟 替代独自谈话墨绿眼镜隔绝阳光 不想远望 不需暖光因她拒绝期望——《吸烟的女人》 荆花谢了菊花照旧年年开西风弱了东风继续时时来繁盛文明是否以后尚在黑钱白眼金咭赤字何时更改青春绿印碧海铁幕何时回来别的那样哟 别的那样哟但我只得肤色染在万万年代 ——《青春舞曲2000》 问问天,非哭非笑是你吗忽光忽暗是你吗不醒不醉是你吗寄居的客人,转身一笑是你吗闪身一过是你吗那一日,那一幕,留不低放不下快走吧,快走吧——客人 未能认的别承认,不是命为悬命不怕贫病,不认命不信因钙质流失,摧毁骨气要跪低敲碎这脊椎难道会跛——《命》 刀剑若梦 恩怨似风 有没有轻重只要情浓 不要武功 爱恨两难容只怕热泪 不怕刀锋 手中有剑 眼前有你偏偏都一一扑空——《刀剑若梦》 一段戏中戏 一次抱紧你唯独这样去找梦想天地不是戏中戏 怎去看真你无名无分亦可声声说永不分离——《戏假情真》 接吻声 喝彩声 派彩声 拍台声按钮声 拆楼声 跳楼声 听不听唱K声 唱票声 上楼声 碰牌声吃糊声 算账声 诉苦声 听不听涌涌声浪撞睡莲 瞬间生灭如一念闭起眼观照 尘世上音波的曲线法界看尽众声 喧哗声似电像贪嗔痴交响盛宴——《观世音》 BGM周华健-《难念的经》罗大佑-《青春舞曲2000》广场合唱版-《Shall We Talk》黄耀明-《我的男朋友》莫文蔚-《幻听》ED:袁凤瑛-《阿花的故事》 GUEST锤头鲨跛足马   
  • 22. VOL22.这下JOKER了——RPS和搞RPS的我,谁更可笑?

    01:33:27||Season 1, Ep. 22
    今年年初,日本前杰尼斯双人组合Kinki Kids中的堂本刚突然宣布与偶像组合桃草的成员百田夏菜子结婚。继去年年初另一名成员堂本光一被曝出有一名交往了十年的女友之后,堂本刚的结婚发表给许多嗑这对RPS的粉丝带去了新的幻灭。不幸的是,《词与物》的两位嘉宾——肤浅棘与跳水兔,正是此RPS多年受众。尽管早有心淡迹象,但突如其来的结婚宣告,仍不免令二人心有戚戚焉。另一方面,锤头鲨和跛足马,更是多年RPS长期浸淫者。尽管锤头鲨坚持只将角色作为自己闯作的素材,尽管跛足马截止目前仍沉迷于看似甜蜜的老叔包围,但个中滋味,同样是如鱼饮水冷暖自知。于是,四位嘉宾齐聚一堂,聊聊搞RPS的那些年,决战JOKER之巅。WARNING本期播客無任何學術深度內容,僅作閒談。TIMELINE00:00:56 RPS大事件:近畿小子?结婚小子!00:10:23 一个“搞”字,谁把谁搞进去了?00:25:59 真相是O:一种真实与想象的叠加态00:47:59 谁是小丑:我和产品之间必有一个小丑01:08:31 谁搞闯作:贴膜,投射,还是破防了01:19:36 拷打跛足马!一份六年前的论文回旋镖GUEST最近凝視美攻美受大開大闔大多人運動還是難逃成為小丑的錘頭鯊在播客上线前一天还被老叔卖了一脸的跛足马进行了十年大投射大幻想终于迎来二度大破灭的前结婚小子CPF跳水兔徜徉日本体育生海洋的肤浅棘BGMKinki Kids-《銀色 暗号》周深&王晰-《月弯弯》Jony J&鬼卞-《甜葡萄 红眼睛》祖坚正庆&古川亮-《Ascension》ED:杨千嬅-《再见二丁目》
  • 21. VOL21.作者之“死”——被监禁的网文写手,与凋敝的耽美生态

    02:14:56||Season 1, Ep. 21
    2024年1月,香港疑因有老师发现学生阅读BL漫画而投诉举报,导致多家书店BL漫画全面禁售。由此,多年来网文,尤其是耽美网文遭受的对待,再次回到我们的视野中——看似IP改编不断、“出海”一片繁荣的背后,却是大量的内容被删减、作品被锁定、乃至作者本人的安全都受到威胁……这一切既是源自权力的钳制,也是自下而上的党同伐异使然。对LGBT的敌意、对“色情”的敏感、对出版内容的百般桎梏、对公民意识的无知无觉,将耽美网文作者一再推向审判,推向牢狱之中。本期《词与物》,锤头鲨、跛足马与肤浅棘,在这2024新年之初,一起聊聊这些年来耽美网文的凋零史,聊聊作为作者,作为读者,作为评论者,我们还能做些什么。 TIMELINE00:00 全新片头:收听途径与交流通道00:56 血泪十年:“净网”清洗之下 ,网文作者的离散史29:40 凋敝生态:风声鹤唳,原耽、同人及扫文的现状47:01 源初钳制:对“淫秽色情”的排斥及对平权运动的恐惧56:51 举报因果:私仇泄愤、党同伐异与来自权力的默许69:56 创作之痛:“商志”出版背后,删减是为羞辱81:35 并非二元:“厨子论”“订阅制”与作者主体性的矛盾111:40 面对现状:我们还能做什么?耽美研究意义何在? WHAT MENTIONED2013,7月,扫黄打非办全面开展专项运动;起点女生网等网站下架耽美类型。2014,4月,“净网行动2014”专项行动启动,本次行动规模空前,大批网文被下架或锁文,晋江关闭耽美同人站,此后,“纯爱”成为晋江耽美的代名词;7月,晋江上线网友评审系统,以“脖子以下不能描写”为标准,人工评审全站小说内容。2015:6月,长着翅膀的大灰狼被判处贩卖淫秽物品牟利罪,刑期缓刑3年6个月。2016:2月,广电总局、工信部发布《网络出版服务管理规定》,宣布避风港原则不再适用于文学网站等平台;同年,晋江定制印刷业务停止。2017:6月,个志工作室天文工作室被举报;11月,天一及工作室成员被传唤;12月:深海先生遭到刑拘。2018:4月;微博宣布开展集中清理行动,清查对象包括大量同人CP超话和LGBT相关内容;10月,天一被判处制作、贩卖淫秽物品牟利罪,刑期10年6个月,终审结果维持原判。2019:5月,深海先生被判处非法经营罪,刑期4年;8月,有传闻墨香铜臭因涉嫌制作、传播淫秽物品牟利罪而被抓捕。2020:10月,墨香铜臭非法经营一审刑事判决书在互联网流出,案由为非法经营罪,具体刑期未公开。2023:12月,罗森因涉嫌制作、贩卖、传播淫秽物品牟利罪被抓捕,有媒体报道一审判处12年。2024:1月,香港书店全面禁售BL漫画,其他十八禁漫画仍可贩售。 参考阅读:《中国网络文学编年史》(邵燕君&李强,2023)《说书人与梦工厂》(储卉娟,2019)《What is Author? 》(福柯,1969)《权利与限制:写作色情小说究竟属于什么自由》(赵宏,2018)《论淫秽物品犯罪的惩罚根据与认定标准——走出法益理论一元论的独断》(罗翔,2021)《耽美作者“天一”案中的罪与罚》(新京报,2019)《卷入女儿耽美举报案的武大教授》(谷雨实验室,2019) BGM达明一派-《1+4=14》Pink Floyd-《Another Brick in the Wall, Pt. 2》Blur-《Y'All Doomed》Radiohead-《Karma Police》Radiohead-《2+2=5》ED:The Smile-《Teleharmonic》 GUEST肤浅棘锤头鲨跛足马剪辑:赤尾狐