Partager

Chaleur Humaine
Faut-il arrêter de parler de "transition" ? (avec Jean-Baptiste Fressoz)
Quand on évoque l’idée de "transition énergétique", on imagine souvent que le monde va se débarrasser des énergies fossiles - 80 % de l’énergie qu’on utilise aujourd’hui - pour les remplacer par des énergies renouvelables. Mais le travail de l'historien Jean-Baptiste Fressoz a montré que la réalité est bien différente : les sources d'énergie s'additionnent les unes aux autres, et la transition n'a pas encore vraiment eu lieu.
Est-ce qu’un tel mouvement de remplacement d’une source d’énergie par une autre a déjà eu lieu dans l’histoire ? Est-ce que l’idée de la transition énergétique est un piège et faut-il renoncer à ce concept ? A l’inverse, est-ce que ce qui se passe aujourd’hui dans le monde de l’énergie est porteur d’espoir ?
Jean-Baptiste Fressoz est historien, spécialiste de l’histoire des techniques et de l’environnement. Il est l’auteur de nombreux ouvrages sur le changement climatique et a publié en 2024 un livre intitulé "Sans transition, une nouvelle histoire de l'énergie" (Seuil).
- « Chaleur humaine » est un podcast hebdomadaire de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Ecoutez gratuitement chaque mardi un nouvel épisode, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify. Retrouvez ici tous les épisodes.
- Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.
- Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.
- C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.fr
More episodes
View all episodes

Chouette idée 9/9 : Jouer collectif, c'est la solution
09:29|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, Laélia Benoît, pédopsychiatre et chercheuse à l'université de Yale et à l'Inserm, spécialiste de la santé mentale et du climat, nous encouragent à intégrer des collectifs, de voisins, de camarades, de collègues, pour dépasser notre anxiété liée au climat et sentir que notre action pèse quelque chose dans la lutte contre le réchauffement. L’intégralité de l’épisode “Climat: comment résister à la déprime ambiante”, avec Laélia Benoit, est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 8/9 : Réparer, c’est bon pour le moral
10:15|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui la sociologue Julie Madon qui a réalisé une grande enquête sur les personnes qui réparent leurs objets, nous explique ce que ces gestes apportent à ceux qui les expérimentent. Réparer les objets est indispensable pour économiser les ressources et l’énergie, mais en plus, c'est excellent pour le moral. L’intégralité de l’épisode “Faut-il apprendre à bricoler pour sauver le climat ?”, avec Julie Madon est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici. « Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes. Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard. Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici. Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite. C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 7/9 : La sobriété, ça peut faire rêver
07:07|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, l’économiste Eloi Laurent nous explique comment le débat, le dialogue et la coopération entre les humains permettent de faire avancer la transition, y compris vers des mesures de sobriété qui suscitent autrement peu d’enthousiasme. L’intégralité de l’épisode “Climat : comment rendre la transition heureuse ?”, avec Eloi Laurent est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 6/9 : Chaque tonne de CO2 en moins, ça compte !
05:49|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, l’économiste et Prix Nobel Esther Duflo nous explique qu’il faut accepter que chaque pas fait dans le sens de la décarbonation est une victoire pour le climat et que c’est ainsi que l’on remporte des batailles. Une méthode qu’elle compare à la lutte contre la pauvreté, son terrain de recherche depuis plusieurs décennies. L’intégralité de l’épisode “Climat : les solutions de la prix Nobel Esther Duflo pour les pays pauvres” est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 5/9 : Mieux manger, c'est pas si difficile
10:36|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, Manon Dugré, cheffe et autrice de la BD “Je mange pour le futur” (Editions Ulmer), nous explique que les injonctions ne servent à rien pour transformer les comportements alimentaires, mais qu’il faut plutôt donner envie de découvrir d’autres manières de cuisiner, ainsi que proposer des solutions pratiques, pour tous les profils de consommateurs et de mangeurs. L’intégralité de l’épisode “Climat, Biodiversité : comment changer notre alimentation ?”, avec Manon Dugré est à réécouter ici. Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici. « Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes. Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard. Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici. Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite. C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 4/9 : faire durer nos téléphones, ça vaut le coup
08:19|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, Frédéric Bordage, fondateur du collectif Green IT, nous explique pourquoi il est indispensable de faire durer nos téléphones et nos ordinateurs, plutôt que de s’échiner à effacer nos vieux mails, et qu’il est possible d’imaginer un numérique responsable. L’intégralité de l’épisode “Le numérique est-il l'allié ou l'ennemi du climat ?”, avec Frédéric Bordage est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici. « Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes. Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard. Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici. Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite. C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 3/9 : La biodiversité, c’est notre assurance-vie
05:26|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, l’écologue Sandra Lavorel, médaille d’or du CNRS 2023 pour ses travaux sur la biodiversité, nous explique pourquoi préserver le vivant autour de nous est à la fois indispensable pour sauver le climat, mais aussi pour rendre nos vies meilleures, pour notre alimentation, notre santé mentale et notre résilience face au réchauffement. L’intégralité de l’épisode “Climat : la biodiversité peut-elle nous sauver ?”, avec Sandra Lavorel, est à réécouter ici.Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 2/9: La transition, c’est bon pour la santé
08:28|Sur quelles idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, l’épidémiologiste Kévin Jean, nous explique comment la transition climatique peut améliorer notre santé. Alors que cette transformation est souvent présentée comme des contraintes dont les bénéfices sont à très long terme, ces mêmes efforts, sur l’alimentation ou la mobilité, ont des résultats rapides pour la santé publique. L’intégralité de l’épisode “La bataille pour le climat est-elle bonne pour la santé”, avec Kévin Jean, est à réécouter ici. Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave
Chouette idée 1/9 : Changer le monde, on l'a déjà fait !
08:56|Sur quelle idées s’appuyer pour faire avancer la bataille pour le climat et la biodiversité, malgré les vents mauvais qui soufflent fort ? Pour finir l’année 2025 et bien commencer 2026, Chaleur humaine vous propose neuf “chouettes idées” à discuter, celles qui nous encouragent, peuvent rendre notre vie meilleure, et nous rappellent que tout est encore possible !Aujourd’hui, Thomas Piketty nous explique que par le passé, on a déjà collectivement changé nos conditions de vie de manière radicale, en créant la sécurité sociale ou les congés payés. Pour l’économiste, les transformations à réaliser aujourd’hui, même si elles paraissent colossales, ne sont pas impossibles. L’intégralité de l’épisode “Faut-il mettre fin au capitalisme pour sauver le climat”, avec Thomas Piketty est à écouter ici. Des idées comme celle-ci, il y en aura d’autres à partager lors de la deuxième édition du Festival des idées Chaleur humaine, le 18 janvier, au Théâtre de la Ville, à Paris. Le matin, des ateliers de réparation, un grand quiz climat, et l’après-midi, 10 invités sur la grande scène, des artistes, et un grand bal de clôture. Toutes les infos et la billetterie sont par ici.« Chaleur humaine » est un podcast de réflexion et de débat sur les manières de faire face au défi climatique. Tous les épisodes sont disponibles gratuitement, sur Lemonde.fr, Apple Podcast ou Spotify, et sur toutes les plateformes de podcast. Retrouvez ici tous les épisodes.Cet épisode a été produit par Cécile Cazenave et réalisé par Amandine Robillard. Musique originale : Amandine Robillard.Vous pouvez rejoindre le canal Instagram Chaleur humaine en cliquant ici.Chaleur humaine c'est aussi un livre qui reprend 18 épisodes du podcast en version texte, que vous pouvez retrouver dans votre librairie favorite.C'est toujours une infolettre hebdomadaire à laquelle vous pouvez vous inscrire gratuitement ici. Vous pouvez toujours m'écrire et poser vos questions à l'adresse chaleurhumaine@lemonde.frNabil Wakim et Cécile Cazenave