Share

cover art for Macht en moed in Brabant - met Erik Pool over ambtelijk vakmanschap

De BrabantKennispodcast

Macht en moed in Brabant - met Erik Pool over ambtelijk vakmanschap

Season 2, Ep. 3

S2A3 - Ambtelijk vakmanschap, wat is dat eigenlijk? Hoe organiseer je ethiek, tegenspraak, macht en moed in beleid en uitvoering—zodat besluiten zowel rechtsstatelijk als uitvoerbaar blijven? In deze podcast gaan we van filosofie naar praktijk: van 'de waarheid spreken' (feiten, wetenschap) tot veilig tegenspreken, traag denken in besluitvorming, en het borgen van kennis en continuïteit in organisaties met krapte en hoge doorstroom. Een aflevering voor iedereen die beleid maakt of uitvoert en voor wie wil leren hoe je met meer vakmanschap én moed verschil maakt.


Hosts Eef Berends en Jos van den Broek gaan in gesprek met Erik Pool (programmadirecteur Dialoog & Ethiek bij de Rijksoverheid en auteur van Macht & Moed) over ethiek, tegenspraak, macht en moed in het openbaar bestuur. Hoe spreek je je uit als professional als 'de groep' iets anders wil? En wat betekent ambtelijk vakmanschap lokaal en provinciaal — óók in Brabant? Met voorbeelden uit o.a. de toeslagenaffaire, de Belastingdienst (onuitvoerbaar is onuitvoerbaar) en de Brabantse praktijk.


Luister deze podcast als je:

  • tegenspraak veilig wilt organiseren in je team.
  • …balans zoekt tussen feitelijkheid (wetenschap, waarheid) en politieke dynamiek.
  • …concrete gespreks- en besluitvormtips wilt (traag denken, werkvormen, 'rode knop').
  • …wil weten hoe je kennis en continuïteit borgt bij krapte en doorstroom.
  • …de Brabantse context belangrijk vindt: lokale voorbeelden, provinciale lessen.


Wat allemaal ter sprake kwam in deze aflevering:

Tip van Eef: serie Chernobyl op HBO max

Tip van Jos: Komt een land bij de dokter - Michelle van Tongerloo - De Correspondent

Macht en moed - Erik Pool

Erewoord - Erik Pool


WINNEN? VUL DE ENQUETE IN

Luister je vaker? Vul de korte enquete in en maak kans op de legendarische Hoe een koe een haas-mok.


De BrabantKennispodcast is dé podcast die je helpt Brabant beter te begrijpen. Jos van den Broek en Eef Berends verkennen interessante onderwerpen over het Brabant van morgen. Van AI tot democratie, van klimaat tot carnaval. Met gasten van binnen en buiten Brabant, reportages door heel de provincie en verdiepende tips. De podcast vol nieuwe kennis en scherpe inzichten die je helpt vandaag richting te bepalen met morgen in gedachten.


Meer info brabantkennis.nl/podcast. Volg ons ook op LinkedIn en Instagram.


BrabantKennis 2025

More episodes

View all episodes

  • 7. Luistert Den Bosch écht naar burgers? - over het Bossche Burgerberaad

    51:08||Season 2, Ep. 7
    Hoe ziet een goed burgerberaad er nu écht uit? Wanneer inwoners, kritisch, hoopvol of ronduit sceptisch zijn, wat gebeurt er dan als zij samen nadenken over democratische vernieuwing? En hoe organiseer je vertrouwen, transparantie en samenwerking tussen gemeente en samenleving? Deze aflevering van de BrabantKennis-podcast is voor iedereen die wil begrijpen waarom burgerberaden méér zijn dan een instrument.Hosts Eef Berends en Jos van den Broek gaan in gesprek met Guido Jochems (programmamanager participatie) en Sheila Driessen (programmaleider jongerenparticipatie), beide projectleider Bosch Burgerberaad. Wat doet het met mensen wanneer ze ervaren dat hun stem telt? En wat vraagt een burgerberaad van bestuurders, raadsleden en ambtenaren, óók in 's-Hertogenbosch en de Brabantse praktijk?Luister deze podcast als je:...wilt weten waarom een burgerberaad alleen werkt met stevige politieke én ambtelijke commitment....concrete inzichten zoekt over hoe je vertrouwen, transparantie en communicatie beter organiseert....benieuwd bent hoe inwoners met weinig vertrouwen toch constructief kunnen samenwerken....meer wilt leren over de acht aanbevelingen voor een nieuwe participatievisie in 's-Hertogenbosch....de Brabantse context belangrijk vindt: lokale lessen, bestuurlijke dilemma's en wat er komt kijken bij échte participatie.Wat verder ter sprake kwam in deze aflevering:Tip van Eef: boek Eva Rovers – Waarom een Derde Kamer Tip van Jos: boek Mark Lievisse Adriaanse – Wat iedereen aangaat  HEKEH afl#1 met Eva Rovers  
  • 6. Hoe denken Brabanders over AI?

    35:59||Season 2, Ep. 6
    S2A6 - Geen gast in deze podcast, wél veel nieuws: Eef Berends en Jos van den Broek delen wat BrabantKennis verkent rondom AI in het publieke domein met de verkenning Beslissen zonder begrijpen. Met inzichten uit Het PON & Telos-onderzoek, prikkelende ethische dilemma’s en nieuwe toekomstscenario’s (verbeeld in korte films). En we vertellen je over Aimy, onze nieuwe digitale medewerker die je helpt als je vragen hebt over de inzet van AI.Op 4 december lanceren we dit alles live tijdens De Grote Brabantse AI Show. Info & aanmelden: De Grote Brabantse AI Show | BrabantKennisWat verder zoal ter sprake kwam: De Grote Brabantse AI Show | BrabantKennisBeslissen zonder begrijpen | BrabantKennisBeslissen zonder begrijpen over AI: terugblik… | BrabantKennisWat kan AI - en wat kan het niet? met hoogleraar Eric… | BrabantKennisTechnologie in de tussentijd: AI, publieke waarde en democratie - NSOBThe Matrix (1999) - IMDb Her (2013) - IMDb
  • 5. Verkiezingsspecial: zo stemde Brabant

    21:17||Season 2, Ep. 5
    S2A5 - In deze verkiezingsspecial bespreken Jos en Eef uitgebreid de uitkomst van de verkiezingen op 29 oktober 2025. Hoe stemde Brabant dit jaar precies? En hoe ontwikkelde het stemgedrag zich de afgelopen twintig jaar in onze provincie? Welke opmerkelijke verschuivingen zagen we tussen de verschillende partijen en regio's?We duiken diep de cijfers in en nemen je mee door de belangrijkste trends en uitkomsten. Van de grote steden tot de kleinste dorpen - we helpen je de verkiezingsuitslag beter te begrijpen en plaatsen deze in de juiste context. Wat betekenen deze resultaten nou eigenlijk voor Brabant? Hoe is de afvaardiging van Brabant in de Tweede Kamer? En, hoe zit het eigenlijk met het Jetten-effect in Uden? Luister nu naar de BrabantKennis Verkiezingsspecial: zo stemde Brabant. ShownotesWat er zoal ter sprake kwam in deze aflevering:Kaart verkiezingen gemeenten Brabant - Omroep Brabant Verkiezingsdebat 'Onze Digitale Samenleving' DDW 2025Onderzoek Josse de VoogdPodcast Hoe vertegenwoordig je Brabant in de Tweede Kamer? Met Attje Kuiken Deze veertien Brabanders lijken in de Tweede Kamer te komen - Omroep BrabantDe Grote Brabantse AI Show | BrabantKennis
  • 4. Meer of minder arbeidsmigranten in Brabant? - met onderzoeker Marleen van der Haar en wethouder Hans Wierikx

    49:13||Season 2, Ep. 4
    S2A4 - Migratie is een veelbesproken thema tijdens deze nationale verkiezingsperiode, maar lokale opgaven spelen elke dag. In deze aflevering verkennen we de Brabantse realiteit van arbeidsmigratie: aantallen, sectoren, woonvraag en de impact op voorzieningen. Met Marleen van der Haar (Het PON & Telos) verhelderen we de cijfers en realiteit achter het begrip: wie zijn het, waar werken ze (o.a. logistiek, land- & tuinbouw, vleesverwerking) en wat betekent dat voor wonen, zorg en leefbaarheid. Met wethouder Hans Wierikx (gemeente Halderberge) bespreken we de praktijk: huisvesting, regionale afstemming, grensoverschrijdende patronen en wat je als gemeente of provincie vandaag al kunt doen, ook als Den Haag nog debatteert.We geven geen simpel ja/nee-antwoord op ‘meer of minder’, wél handelingsperspectief: van economische en ruimtelijke keuzes, tot kennisdeling en samenwerking.Luister deze podcast als je:beleid maakt en feit en gevoel rondom arbeidsmigratie wilt scheidenhuisvesting en voorzieningen zoals zorg en onderwijs robuust wilt organiserenzoekt hoe je regionaal samenwerkt, over gemeente- en landsgrenzen heenwil sturen op economische keuzes (welke sectoren, welke arbeid, welk tempo)wil weten welke knoppen je nú kunt bedienen. Spoiler: vergunningen, toezicht, cao/arbeidsvoorwaarden, ruimtelijke kaders.
  • 2. Hoe slim is de Brabantse overheid nog? - met WRR-onderzoeker Adriaan de Jonge

    51:52||Season 2, Ep. 2
    S2A2 - Eef Berends en Jos van den Broek bespreken het WRR-rapport Deskundige overheid en onderzoeken wat dit lokaal in Brabant betekent. Te gast is Adriaan de Jonge (WRR), die onderzocht hoe deskundigheid op gemeenteniveau uitpakt. Wat ze zoal bespreken: wat verstaan we onder deskundigheid, de spanning tussen nabijheid en expertise, de doorstroom van ambtenaren, en de afhankelijkheid van inhuur (spoiler: bij kleine gemeenten soms zeer hoog).Daarnaast ging Zed Pellenaars naar het provinciehuis en sprak daar met Veerle Hendriks, projectleider Ruimte voor Groei. Wat is het precies en hoe dragen zij met dit initiatief bij aan een deskundige Brabantse overheid?Wat zoal ter sprake kwam in deze aflevering: Deskundige overheid | Rapport | WRR Ruimte voor Groei - Ruimte voor GroeiLees- en luistertips van Jos, Eef en Adriaan:Abundance by Ezra Klein, Derek Thompson - Ezra Klein BooksKennis, kunde, beleidskeuzes | Rathenau InstituutThe Ezra Klein Show - Podcast - Apple PodcastsDecennia van decentralisaties vergroten de lokale opgaves. De vraag blijft: hoe borg je kennis, continuïteit en kwaliteit? Luister mee voor heldere duiding, Brabantse voorbeelden en concrete handvatten.
  • 1. Wat kan AI - en wat kan het niet? met hoogleraar Eric Postma

    42:33||Season 2, Ep. 1
    S2A1 - De BrabantKennispodcast helpt je Brabant beter te begrijpen – met actuele thema’s, verrassende reportages en inspirerende gasten van binnen én buiten de provincie. In dit nieuwe seizoen gooien Eef Berends en Jos van den Broek het roer een beetje om: vaker de provincie in, vaker werken vanuit een thema, en altijd met een frisse blik.We trappen af met misschien wel hét onderwerp van dit moment: AI. Wat is het nou écht (en wat niet)? En wat betekent het voor ons dagelijks leven in Brabant? Te gast is Eric Postma, hoogleraar aan Tilburg University, en al sinds de jaren 80 bezig met machine learning. Samen met hem duiken we in de wereld achter ChatGPT en andere AI-technologieën. Wat is het, en wat is het vooral ook niet? Moeten we bang zijn dat we over drie jaar 'vervangen' zijn door AI?Luister deze podcast als je…• …als bestuurder of beleidsmaker snel wilt snappen wat AI wél en níet kan.• …praktische handvatten zoekt om AI verantwoord in beleid te gebruiken.• …collega-ervaringen wilt horen uit Brabant (wat werkt al, wat nog niet).• …het gesprek intern wilt starten over de balans tussen innovatie en publieke waarden.• …in minder dan 40 minuten bijgepraat wilt worden over AI anno 2025.Daarnaast ging BrabantKenniscollega Zed op reportage bij de Koningshoevenontmoeting Zomersessies, die BrabantKennis mede organiseerde op 29 augustus. Daar vroeg hij bestuurders en beleidsmakers hoe zij AI gebruiken, in werk én privé. Van beleidsstukken tot vakantieplannen en recepten – de antwoorden liepen flink uiteen. Op zoek naar verdieping?Website Eric Postma: Eric Postma - Artificial Intelligence Professor & ResearcherIntegrale video Zomersessies: https://youtu.be/UKqWfMgtXHAUitgebreide terugblik Zomersessies: Beslissen zonder begrijpen over AI: terugblik… | BrabantKennisAlles over onze AI-verkenning: Beslissen zonder begrijpen | BrabantKennis
  • 41. Raad voor de Toekomst voor Brabant

    03:00:34||Season 1, Ep. 41
    In Raad voor de Toekomst verkennen Jos van den Broek en Eef Berends van BrabantKennis de uitdagingen én kansen voor het lokale bestuur van morgen. In aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen van 2026 nemen zij je mee langs drie essentiële thema’s: ruimtelijke ontwikkeling, digitalisering en democratie. Met scherpe inzichten, praktische tips en inspirerende voorbeelden – ideaal om je politieke kompas bij te stellen.Je kunt de hele podcast beluisteren of per hoofdstuk inspringen dankzij handige timestamps.16:18 – 1:03:16 | Deel 1 – Ruimtelijke ontwikkeling in BrabantDe druk op de ruimte in Brabant groeit. Hoe maak je keuzes tussen woningbouw, natuur, logistiek en landbouw? En hoe zorg je dat die keuzes rechtvaardig zijn?Niek Bargeman laat zien hoe data kan helpen en welke knoppen beleidsmakers kunnen bedienen.Marjan Slob & Maarten Hajer benadrukken de rol van emoties en verhalen bij ruimtelijke plannen.Marjolein de Graaff & Arnoud Reijnen verkennen belangen in de toekomstige economie, zoals verdozing en landbouw.Jeroen Candel schetst Brabants rol in de voedseltransitie – mét kansen voor de economie.Saskia Boelema pleit voor een brede welvaartsblik: verder kijken dan alleen groei.Marjan Slob sluit af met het belang van luisteren en het serieus nemen van álle stemmen.De keuzes over ruimte in Brabant zijn nooit puur technisch; ze raken waarden, emoties en verhalen, en vragen daarom om moed én goed luisteren.1:03:16 – 2:02:55 | Deel 2 – DigitaliseringDigitalisering raakt elk domein van het lokale bestuur: van dienstverlening tot kunstmatige intelligentie. Waarom mogen raadsleden dit niet overlaten aan tech-experts?Bart Wernaart maakt duidelijk dat digitalisering direct het werk van raadsleden raakt. Politici moeten actiever hun rol pakken en zich goed informeren.Marleen Stikker legt bloot welke waarden onder technologie liggen en waarom we die niet alleen aan de markt of technici moeten overlaten.Naomi Kamoen & Christine Liebrecht tonen hoe technologie de democratie kan versterken, bijvoorbeeld met chatbots in stemhulpen.👉 Digitalisering is geen neutraal proces, maar een politieke keuze die vraagt om actieve, geïnformeerde raadsleden.2:02:55 – 3:03:12 | Deel 3 – DemocratieUiteindelijk draait alles om de vraag: hoe staat het met onze democratie? Kan die de uitdagingen van nu nog aan?Noor Kanters & Marleen Geerts onderstrepen de cruciale rol van raadsleden in een sterke lokale democratie.Kustaw Bessems & Maarten Hajer schetsen dat we de complexiteit van problemen vaak onderschatten en zekerheden eisen die politiek niet kan bieden.Marcia Luyten benoemt de voorwaarden voor een gezonde democratie en wat daarvan in Nederland zichtbaar is.Eva Rovers laat zien hoe burgerberaden participatie vorm kunnen geven en een waardegedreven gesprek mogelijk maken.Een weerbare democratie vraagt om verbeelding, nieuwe vormen van participatie en raadsleden die dit gesprek durven te voeren.Afsluiting2:53:53 – Jos en Eef delen tips om je verder te verdiepen in de besproken thema’s.3:00:40 – Griffiers Noor Kanters en Marleen Geerts geven advies aan wie twijfelt om politiek actief te worden.
  • 40. #40 Eef en Jos vakantietipcast - met Leonoor van Dam

    32:29||Season 1, Ep. 40
    In aflevering 40 van Hoe een koe een haas luiden Eef en Jos de zomervakantie in in de LocHal Tilburg, samen met Leonoor van Dam, specialist collectie bibliotheek Midden-Brabant. Daarnaast wordt er teruggeblikt op deBrabantKennisAteliers Toekomstverliefd en vooruitgekeken naar de nieuwe verkenning over AI: Beslissen zonder Begrijpen.En er is nieuws! De podcast krijgt na de zomer een nieuwe naam: de BrabantKennis Podcast. Eef en Jos blijven meer interessante mensen interviewen. Maar daarnaast gaan we thema’s verdiepen, vaker op reportage, om zo Brabant beter te begrijpen. We staan open voor tips, ideeën en vragen!Een ander onderdeel van de podcast dat niet verdwijnt zijn onze tips en vandaag zijn dat natuurlijk de vakantietips. We gaan o.a. op reportage naar de Bibliotheek LocHal waar Leonoor van Dam, collectiespecialist, 3 mooie boekentips geeft:De Bijensteek van Paul MurrayVier de Teugels van Kathryn ScanlanDe Keizer van Gladness van Ocean VuongJos' boektips:De Beesten van Gijs WilbrinkDe Wisselwachter van Geert MakEr Stromen Rivieren in de Lucht van Elif ShafakAbundance van Ezra KleinEefs boekentips:Reizen is Onzin van Frank HeinenOroppa van Safae el KhannoussiPodcasttips van Jos en Eef:De Kopgroep De ErfenisEl TaranguDe SchaalHoe een koe een haas is de podcast van BrabantKennis die je helpt Brabant beter te begrijpen, om zo samen weer verliefd te worden op de toekomst. Elke twee weken een nieuwe aflevering in je favoriete podcastapp. Lees meer op brabantkennis.nl/podcast. Geproduceerd door BrabantKennis, gepresenteerd door Eef Berends en Jos van den Broek. Muziek en montage Rinkie Bartels en het afsluitende gedicht is van Merel Morre.