Dick en Daniël Geloven het Wel

Te gast is hardstyle-dj Sefa Vlaarkamp (24). Als niet-christelijk opgevoede jongen kwam hij via Bach bij de Geneefse psalmen terecht en via de berijming van 1773 in de reformatorische wereld. Hij treedt op voor een uitzinnige menigtes tot wel 60.000 mensen zoals bij festival Defqon.1 - waar diehardfans zijn naam op hun arm hebben getatoeëerd. En op zondagochtend kun je hem zomaar aantreffen tijdens een kerkdienst van de Gereformeerde Gemeente.Hoe kun je met een been in de hardstyle-wereld staan en met het andere in de christelijke wereld - of zelfs de refobubbel? De wereld van seks en drugs, en de wereld van vroomheid en psalmgezang gaan toch niet samen? Sefa worstelt daar ook mee, vertelt hij aan Dick en Daniël. Het is hem duidelijk dat bepaald woordgebruik niet meer kan, maar met het vermaken van mensen is niet per se iets mis. ‘Ik hoop dat God mij kan gebruiken op een bepaalde manier. Maar ik ben niet de hardstyle-evangelist.’Hij is fan van de reformatorische vormen, zoals psalmen zingen op hele noten. Theologisch gezien trekt de behoudende kant van de Protestantse Kerk hem meer. ‘In de Dordtse Leerregels vind ik meer troost dan veroordeling.’✏️ Houvast-interview met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1228515/dj-sefa-vindt-de-psalmen-in-de-berijming-van-1773-geweldig-de✏️ Reportage mee naar de kerk in Katwijk met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1244595/hardstyle-dj-sefa-bezoekt-hervormde-kerkdienst-ik-weet-wat-er📺 Optredens van Sefa op Defqon.1 https://youtu.be/5mEWXmS3cnM (2022) en https://youtu.be/TR7mmkZuIuk?si=iwIOGBISsR3uWVDn (2024)⛪ Kerkentour: https://protestantsekerk.nl/evenementen/heidelbergse-catechismus-dj-sefa/

De bekende evangelische voorganger Jan Pool heeft kanker. Menselijkerwijs gesproken is hij niet meer te genezen. Hoe ga je daarmee om als je altijd hebt geloofd dat God geneest, ook heel concreet? Komt de kanker bij God vandaan? En wat leert ziekte je over wie God is? Jan vertelt open over zijn ziekte, zijn twijfel en zijn geloof. Dat is belangrijk vindt hij. Voor zichzelf werkt het goed, maar hij kan er ook een zegen mee zijn voor andere mensen - ziek of niet. Dick en Daniël praten verder met Jan over de dood, over afscheid nemen en bang zijn voor het naderende einde. En wat komt volgens Jan daarna? Hoe ziet hij de hemel? Voor mensen die ziek zijn, heeft Jan drie adviezen: ga naar God, begin gewoon in je bijbel te lezen en praat erover met anderen.✏️ Interview met Jan Pool in het Nederlands Dagblad:https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1122425/jan-pool-ik-schreeuwde-naar-hem-waar-bent-u- 🎧 Podcast met kinderboekschrijver Bert Wiersema over de naderende dood: https://open.spotify.com/episode/2nmKhu6fKFG2muRx0XL5h0?si=72qKQTqoT2eTydSnrs-Ffw🎧 Podcast met Jan Pool over de opwekking aan de Asbury University:https://open.spotify.com/episode/4d6Tki8SVIKrAEPFHfRhRI?si=gEC-zBL0Tl-0yfzPv0r9EA

Met dominees Almatine Leene (NGK) en Rinie van Reenen (HHK). De hel is weer helemaal onderwerp van gesprek in kerkelijke kringen sinds Reinier Sonneveld zijn boek Het einde van de hel uitbracht. Maar hoe preek je over Gods oordeel? En hoe praat je erover in de kerk? Rinie gelooft dat je als predikant daarin helder moet zijn: er zijn twee wegen, en eentje eindigt voor eeuwig verkeerd. Dat geeft preken een grote ernst. De dreiging van de hel voor wie niet in Christus gelooft, is een van Rinies redenen om in het onkerkelijke Drenthe evangelisatiewerk te gaan doen. Voor Almatine is dat te uitgesproken: de bijbelteksten over het oordeel zijn helemaal niet zo eenduidig. En heeft Jezus het over de hel, dan gaat het vooral over goede keuzes die je nú moet maken. Als de hel tijdelijk is of zelfs leeg blijkt te zijn, staat dat volgens haar ernstig (s)preken helemaal niet in de weg. In pastorale gesprekken is over de hel praten zo mogelijk nog lastiger: wat zeg je als dominee tegen mensen die vrezen dat hun niet-gelovige kinderen naar de hel zullen gaan?

Te gast is spreker en columnist Christine Stam. Ze mogen in veel kerken niet stemmen, laat staan als ambtsdrager gekozen worden. In de SGP mogen ze eigenlijk niet op de lijst, en buiten de deur werken is officieel ook lastig. Hoeveel ruimte krijgen vrouwen in de reformatorische zuil? ‘De stem van vrouwen wordt inderdaad niet gehoord’, zegt Christine. Terwijl dominees kaders uitzetten over wat vrouwen wel en niet mogen, is de praktijk allang dat refo-meisjes gaat studeren en vrouwen werken en hun talenten ontplooien. Al dan niet gecombineerd met het moederschap.Christine is lid van de Gereformeerde Gemeenten. Vrouwen mogen in dit kerkgenootschap niet naar ledenvergaderingen en maken geen deel uit van pastorale teams. Dat moet veranderen, vindt ze. Of vrouwen ook ambtsdrager kunnen worden, daarin is ze nog wat zoekende. Maar meestemmen, zoals de mannen, en op bezoek gaan bij alleenstaande vrouwen, dat moet toch kunnen?

Met Joost Röselaers, remonstrants predikant in Bussum. Af en toe klinkt er een bittere klacht in kerkelijk Nederland: we worden vrijzinniger met z’n allen. En vrijzinnig - dat wil niemand zijn. Of toch? Voor Joost is vrijzinnig geloven ‘het meest pure calvinisme’ dat er bestaat. Het gaat er niet om dat je niet zou mogen geloven dat Jezus God is, het draait vooral om jouw eigen geloofskeuze, voorbij dogma’s. ‘Alleen de Bijbel is het frame.’ Vrijzinnigen zitten niet ‘in christelijke bubbels’ en hebben daardoor veel voeling met maatschappelijke ontwikkelingen. Daardoor hebben ze in allerlei ontwikkelingen voorop gelopen. Is het niet zuur dat rechtzinnige christenen je verketteren, en zich afvragen of je nog wel iets gelooft, terwijl ze een aantal jaar later dezelfde praktijken invoeren (zoals het zegenen van homorelaties en het invoeren van vrouwelijke predikanten)? Aan de andere kant: vrijzinnigen zijn ‘laatste generatie christenen’. Het geloof overdragen lukt hen maar matig. En wat hen ooit onderscheidde, vinden mensen niet interessant meer. Wat zullen vrijzinnigen op hun beurt van rechtzinnigen leren om te blijven voortbestaan?

Met PKN-dominee Mark de Jager en Mozaiek-voorganger Arjen ten Brinke. Mozaiek heeft het kerkelijk landschap op z’n kop gezet. Eerst in Veenendaal en daarna in een handvol andere plaatsen trekt de relatieve nieuwe evangelische gemeente duizenden bezoekers. Soms tot afgunst en afgrijzen van bestaande kerken. Stop daar alsjeblieft mee, zeggen Mark en Arjen. Mozaiek en de Protestantse Kerk hebben zelfs zo veel gemeen, dat ze zich op een fusie moeten richten - vindt Mark. In elk geval kunnen beide kerken veel van elkaar leren. Hoe zou zo’n samenwerking er concreet uit moeten zien? Wat zijn de serieuze theologische verschillen? En wat heeft Mozaiek aan de PKN, en andersom? Mark vertelt hoe gevoel voor traditie en een goede organisatie een jonge kerk als Mozaiek kunnen helpen. En Arjen ziet in gevestigde kerken nogal eens ‘een angst voor evangelischen’. Hij heeft een advies: ‘Durf je deuren eens écht open te gooien.’

Met de christelijk-gereformeerde dominees (en tegenpolen) Anton Egas uit Damwoude en Henk Mijnders uit Zwolle. De Christelijke Gereformeerde Kerken staan in brand. Het kerkgenootschap staat op de drempel van een scheuring omdat de verschillende kerken het niet eens zijn over onder meer de vrouw in het ambt. Een scheuring lijkt onvermijdelijk. Anton en Henk staan inhoudelijk mijlenver bij elkaar vandaan. Wat de een ‘zonde’ noemt (vrouwen in het ambt, homostellen aan het avondmaal) is voor de ander ‘onontkoombaar’. Wat beweegt beiden, waarom komen ze er niet uit en hoe moet het verder met hun kerk? Beide predikanten komen in het gesprek met Dick en Daniël met een oplossing, hoewel die niet ideaal is. Hoe zou dat moeten werken, een federatief model met een ‘Christelijk-gereformeerd A’ en een ‘Christelijk-gereformeerd B’?

Met theoloog en schrijver Reinier Sonneveld. Er zijn twee wegen: een weg naar de hemel en eentje naar het eeuwige verderf. Veel kerkgangers hebben het altijd zo geleerd, maar hoe bijbels is dat? En hoe redelijk, als je in een goede God gelooft? Reinier schreef het boek Het einde van de hel, en betoogt daarin dat het veel bijbelser, christelijker en logischer is om te geloven dat uiteindelijk ieder mens zal worden gered. Niet dat er geen hel bestaat, maar die is tijdelijk. ‘Want je hebt als mens dingen op te lossen. Met God en met andere mensen.’ Is deze kijk van universalisme of alverzoening werkelijk meer in lijn met de Bijbel en de christelijke traditie? Reinier neemt de luisteraar mee langs tal van belangrijke bijbelteksten. Ook de gruweldaden van dictators als Hitler en Stalin komen langs. Reinier benadrukt: geloven in een tijdelijke hel is niet per se makkelijker dan in een eeuwig verderf. ‘Loutering betekent dat je met de billen bloot moet.’

Met synodevoorzitter Peter Sinia van de Nederlandse Gereformeerde Kerken en Mariecke van den Berg, bijzonder hoogleraar feminisme en christendom aan de Radboud Universiteit in Nijmegen en universitair hoofddocent religie en gender aan de VU Amsterdam. Veel homo’s hebben onnoemelijk veel pijn geleden door hoe kerken en individuele christenen met hen zijn omgegaan. Dat is niet goed geweest, bedachten ze bij de Nederlandse Gereformeerde Kerken. Ze zitten daar midden in een bezinningsproces over wat de plek moet zijn van homoseksuele gemeenteleden in de kerk. Maar eerst moest er een verootmoediging komen. Zijn homo’s daarmee geholpen? Mariecke is er blij mee want ze heeft vaak het gevoel gehad dat over haar is gepraat. Maar ze plaatst ook kanttekeningen. Zo vindt ze de verootmoediging ‘halfslachtig’ en mist ze het woord ‘schuld’. Volgens Peter kunnen plaatselijke kerken na deze landelijke verootmoediging zelf sorry zeggen tegen specifieke gemeenteleden. De grote vraag is welke rol lhbt+’ers krijgen in de NGK. Mag een homo dominee worden? En is het mogelijk een huwelijk te laten inzegenen?