Dick en Daniël Geloven het Wel

Met rasechte protestanten en tegelijk Katholieke Kerkadepten Andries Knevel en Elsbeth Gruteke. Paus Franciscus is overleden. Katholieken zijn in rouw en in afwachting van een nieuwe kerkleider. Hoe is dat voor protestanten? Hoe kijken zij naar het fenomeen paus, en naar Franciscus in het bijzonder? Dat hij de antichrist is, wordt in deze geseculariseerde tijd door weinig protestanten meer serieus geloofd. Maar hoe moet je dan kijken naar de bisschop van Rome? Elsbeths fascinatie voor de Rooms-Katholieke Kerk begon bij deze paus. ‘Toen hij bij zijn verkiezing in 2013 heel simpel ‘Goedenavond’ zei, en ‘Wilt u voor mij bidden?’, was mijn interesse gewekt. Zeker toen hij een week later al naar de vluchtelingen op Lampedusa ging.’ Voor Andries was dat anders. Hij heeft meer met Franciscus’ voorganger, de gedegen theoloog Benedictus XVI. Franciscus hinkte voor Andries te veel op twee gedachten: moet je nu bij Christus zijn om gered te worden, of zijn mensen van alle religies kinderen van God? Als je zo veel met de Katholieke Kerk hebt, waarom word je dan niet katholiek – of erken je niet de paus als hoofd? Daar hebben Andries en Elsbeth wel zo hun gedachten over. En hoe moet je die woorden van Jezus uit Matteüs 16 begrijpen als hij Petrus de rots noemt, waarop Hij zijn gemeente bouwt?Volg alle berichtgeving over de pauselijke uitvaart en de komende pausverkiezing op nd.nl/paus

Met de christelijk-gereformeerde dominees Cees-Jan Smits en Rein den Hertog. In de doodsstrijd van de Christelijke Gereformeerde Kerken zien Cees-Jan en Rein toch lichtpuntjes. Rein moest om zichzelf (‘en het proces’) te beschermen terugtreden uit de vorige synode, Cees-Jan zat bij de laatste overleggen op het puntje van zijn stoel. Natuurlijk, ze voelen verdriet. En boosheid. Want waarom lukt het nu niet om de ander te vinden in de intens verdeelde CGK? En vooral: wanneer gaat de synode nu eens inhoudelijk praten, in plaats van alleen maar procedureel? De huidige synodeaanpak is kapot, oordelen ze. Hoe moet het dan wel? Daar hebben Cees-Jan en Rein wel ideeën over, die ook relevant zijn voor andere kerken. En een synode kan wel bedenken dat het kerkverband ‘van bovenaf’ gescheurd moet worden - maar als iedereen nu blijft waar hij zit, blijven de Christelijke Gereformeerde Kerken toch gewoon bij elkaar?🎧 Eerdere podcasts #187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden?#174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerken#160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheuren#124 Hef alle gereformeerde kerken op, en deel de kerkleden opnieuw in - zegt deze hoogleraar (met Herman Selderhuis)#122 Hoe is het om als vrouw dertig jaar te vechten voor een plek in de kerkenraad? (met christelijk-gereformeerden uit Zoetermeer)✏️ Interview met Rein den Hertoghttps://www.nd.nl/geloof/protestant/1256742/amsterdamse-dominee-rein-den-hertog-trekt-polarisatie-tijdens

Martha Frederiks (60) wordt de nieuwe rector van de Protestantse Theologische Universiteit (PThU), de predikantsopleider van de PKN. De hoogleraar wereldchristendom werkte eerder als predikant in Gambia. Aanstaande dominees wil ze graag meegeven dat het wereldwijde christelijke geloof veel breder en diverser is dan hun eigen protestantse traditie. En iedere student moet eigenlijk wel op stage naar Afrika. In Utrecht zitten tegenwoordig, naast de PThU, nog een aantal theologieopleidingen. Die moeten er niet alleen zijn voor de eigen studenten, maar voor alle studenten en belangstellenden - christelijk of niet. Met mooie basale vakken als ‘Wie is wie in de Bijbel’ en een introductie wereldchristendom. Moeten die theologie-instellingen ook institutioneel gaan samenwerken? ‘Dat ligt gevoelig’, weet de nieuwe rector. Maar de wetenschappers en de studenten weten elkaar wel te vinden. Martha Frederiks begint op 1 augustus.

Met ondernemer Piet Mars (70), oprichter van softwarebedrijf Afas. Zijn bedrijf verwerkt talloze Nederlandse salarisstrookjes, ziekmeldingen en vakantiedagen. Zelf staat hij in de Quote500 op een eerbiedwaardige 58e plek - iets waar hij zelf niet mee te koop loopt. Piet vindt immers dat hij een gewone hardwerkende jongen met een bedrijf is. Ooit voelde hij dat God bij hem aanklopte en vroeg: ‘Piet wat ga je nu doen met je bezit?’Dick en Daniël gaan in gesprek over geld en geloof, Piet vertelt waar hij zijn geld het liefst aan uitgeeft en beantwoordt de vraag: In hoeverre bepaalt je geloof wat je doet met je geld?In de podcast verhaalt hij over het eerste doel waar hij zich grootst voor ging inzetten: de minderbedeelden. Sindsdien gaan er elk jaar tientallen miljoenen naar mensen die het hard nodig hebben. Begin dit jaar gaf de christelijke ondernemer samen met zijn compagnon 30 procent van de aandelen weg aan hun eigen goede doelen-stichtingen, naar schatting ter waarde van maar liefst 600 miljoen. Met het rendement daarvan is de financiering van de goede doelen verzekerd. Wat vinden zijn kinderen ervan? ‘Die zeiden meteen ja.’ Ze hebben volgens Piet alles wat ze nodig hebben, dus meer geld is niet nodig. Zo voedt hij ook zijn kleinkinderen op - met een blik op de nood in de wereld. Een Porsche of Ferrari voor een van hen? ‘Dat gaat niet gebeuren.’Aan het einde van de podcast geeft Piet een financiële tip die geldt voor alle christenen.✏️ Interview met Piet Mars uit 2012:https://www.nd.nl/nieuws/nederland/825711/piet-mars-waterdrager-naar-dood-land

Met dominee Gerard van Zanden. Het is vijf jaar geleden dat de hele samenleving, inclusief de meeste kerken, op slot ging vanwege het coronavirus. Hebben christenen er goed aan gedaan zo veel mee te bewegen, kerkdiensten totaal digitaal te doen, en de ouderen en stervenden niet meer te bezoeken? Gerard, tegenwoordig predikant op Katwijk en in de coronajaren op Urk, vraagt het zich af. De coronamaatregelen van de overheid - adviezen voor de kerken - waren zinvol en nodig, maar over de houding van veel kerkgangers heeft Gerard zich verbaasd. ‘Jarenlang zongen we uit volle borst: ‘Nu jaagt de dood geen angst meer aan’, maar dan komt er een pandemie en zijn we allemaal doodsbang.’ Op Urk gingen de kerken vaak hun eigen gang ten opzichte van de adviezen. Gerard legt uit waarom dat over het algemeen prima kon en verstandig was. Wat hem als dominee het meest heeft geraakt, is het afscheid van een stervende vrouw terwijl hij helemaal in een plastic pak was ingepakt. ‘Was ik maar meer zoals Jezus. Hij had haar aangeraakt.’

Te gast is hardstyle-dj Sefa Vlaarkamp (24). Als niet-christelijk opgevoede jongen kwam hij via Bach bij de Geneefse psalmen terecht en via de berijming van 1773 in de reformatorische wereld. Hij treedt op voor een uitzinnige menigtes tot wel 60.000 mensen zoals bij festival Defqon.1 - waar diehardfans zijn naam op hun arm hebben getatoeëerd. En op zondagochtend kun je hem zomaar aantreffen tijdens een kerkdienst van de Gereformeerde Gemeente.Hoe kun je met een been in de hardstyle-wereld staan en met het andere in de christelijke wereld - of zelfs de refobubbel? De wereld van seks en drugs, en de wereld van vroomheid en psalmgezang gaan toch niet samen? Sefa worstelt daar ook mee, vertelt hij aan Dick en Daniël. Het is hem duidelijk dat bepaald woordgebruik niet meer kan, maar met het vermaken van mensen is niet per se iets mis. ‘Ik hoop dat God mij kan gebruiken op een bepaalde manier. Maar ik ben niet de hardstyle-evangelist.’Hij is fan van de reformatorische vormen, zoals psalmen zingen op hele noten. Theologisch gezien trekt de behoudende kant van de Protestantse Kerk hem meer. ‘In de Dordtse Leerregels vind ik meer troost dan veroordeling.’✏️ Houvast-interview met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1228515/dj-sefa-vindt-de-psalmen-in-de-berijming-van-1773-geweldig-de✏️ Reportage mee naar de kerk in Katwijk met Sefa: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1244595/hardstyle-dj-sefa-bezoekt-hervormde-kerkdienst-ik-weet-wat-er📺 Optredens van Sefa op Defqon.1 https://youtu.be/5mEWXmS3cnM (2022) en https://youtu.be/TR7mmkZuIuk?si=iwIOGBISsR3uWVDn (2024)⛪ Kerkentour: https://protestantsekerk.nl/evenementen/heidelbergse-catechismus-dj-sefa/

De bekende evangelische voorganger Jan Pool heeft kanker. Menselijkerwijs gesproken is hij niet meer te genezen. Hoe ga je daarmee om als je altijd hebt geloofd dat God geneest, ook heel concreet? Komt de kanker bij God vandaan? En wat leert ziekte je over wie God is? Jan vertelt open over zijn ziekte, zijn twijfel en zijn geloof. Dat is belangrijk vindt hij. Voor zichzelf werkt het goed, maar hij kan er ook een zegen mee zijn voor andere mensen - ziek of niet. Dick en Daniël praten verder met Jan over de dood, over afscheid nemen en bang zijn voor het naderende einde. En wat komt volgens Jan daarna? Hoe ziet hij de hemel? Voor mensen die ziek zijn, heeft Jan drie adviezen: ga naar God, begin gewoon in je bijbel te lezen en praat erover met anderen.✏️ Interview met Jan Pool in het Nederlands Dagblad:https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1122425/jan-pool-ik-schreeuwde-naar-hem-waar-bent-u- 🎧 Podcast met kinderboekschrijver Bert Wiersema over de naderende dood: https://open.spotify.com/episode/2nmKhu6fKFG2muRx0XL5h0?si=72qKQTqoT2eTydSnrs-Ffw🎧 Podcast met Jan Pool over de opwekking aan de Asbury University:https://open.spotify.com/episode/4d6Tki8SVIKrAEPFHfRhRI?si=gEC-zBL0Tl-0yfzPv0r9EA

Met dominees Almatine Leene (NGK) en Rinie van Reenen (HHK). De hel is weer helemaal onderwerp van gesprek in kerkelijke kringen sinds Reinier Sonneveld zijn boek Het einde van de hel uitbracht. Maar hoe preek je over Gods oordeel? En hoe praat je erover in de kerk? Rinie gelooft dat je als predikant daarin helder moet zijn: er zijn twee wegen, en eentje eindigt voor eeuwig verkeerd. Dat geeft preken een grote ernst. De dreiging van de hel voor wie niet in Christus gelooft, is een van Rinies redenen om in het onkerkelijke Drenthe evangelisatiewerk te gaan doen. Voor Almatine is dat te uitgesproken: de bijbelteksten over het oordeel zijn helemaal niet zo eenduidig. En heeft Jezus het over de hel, dan gaat het vooral over goede keuzes die je nú moet maken. Als de hel tijdelijk is of zelfs leeg blijkt te zijn, staat dat volgens haar ernstig (s)preken helemaal niet in de weg. In pastorale gesprekken is over de hel praten zo mogelijk nog lastiger: wat zeg je als dominee tegen mensen die vrezen dat hun niet-gelovige kinderen naar de hel zullen gaan?

Te gast is spreker en columnist Christine Stam. Ze mogen in veel kerken niet stemmen, laat staan als ambtsdrager gekozen worden. In de SGP mogen ze eigenlijk niet op de lijst, en buiten de deur werken is officieel ook lastig. Hoeveel ruimte krijgen vrouwen in de reformatorische zuil? ‘De stem van vrouwen wordt inderdaad niet gehoord’, zegt Christine. Terwijl dominees kaders uitzetten over wat vrouwen wel en niet mogen, is de praktijk allang dat refo-meisjes gaat studeren en vrouwen werken en hun talenten ontplooien. Al dan niet gecombineerd met het moederschap.Christine is lid van de Gereformeerde Gemeenten. Vrouwen mogen in dit kerkgenootschap niet naar ledenvergaderingen en maken geen deel uit van pastorale teams. Dat moet veranderen, vindt ze. Of vrouwen ook ambtsdrager kunnen worden, daarin is ze nog wat zoekende. Maar meestemmen, zoals de mannen, en op bezoek gaan bij alleenstaande vrouwen, dat moet toch kunnen?