别任性

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任性公益01:关于性别,跨性别者能教给我们很多东西

Ep. 84

欢迎来到别任性,这是一期特别节目,来自别任性与公益大爆炸和喜公益合作的「任性公益」系列。今天是「任性公益」的第一期,关于跨性别者教给我们的一切。


制作上这期也不同以往,节目分四个部分:


一、跨性别不是“病”,可是......


00:18 医生:“老百姓都以为世界上只有两种性别,男的和女的,但事实上并非如此。”


2:55 什么是跨性别?什么是易性症?这两者有什么区别?


4:03 跨性别去病化的漫长之路。我国的标准经历了怎样的反复变化?


8:49 为何跨性别被当作某种“病”,跨性别者才能够得到所需要的改变?


12:05 什么是性别?这是我们所有人都需要面对的问题。


二、什么是性别?


13:24 我们在说“性别“的时候,到底在说什么?生理性别、指派性别,还是社会性别?


16:06 我们在评论一个喜欢穿裙子的男孩的时候,又在说什么?性别认同、性取向、还是性别表达?


三、性别怎么“跨”?


23:36 跨性别综合序列医疗与潘柏林医生


27:55 如何松动家长的二元性别观念,让他们能理解自己的跨性别孩子?


31:48 家长的担忧:激素对身体有害吗?孩子接受激素疗法和性别重置换手术后,后悔了怎么办?


35:54 为什么已经成年的跨性别者做手术仍需要家长的知情同意?中国的传统观念如何影响了这样的政策?


40:31 有些本该最爱孩子的家长却成了孩子心理健康的阻碍,那家长的支持会如何改善孩子的状态?


47:50 一些得到亲人支持的跨性别孩子反而可能不急着去做手术了,这是为什么?


四、给所有人的性别启示


53:28 并不是所有跨性别者都想要通过医学干预改变自己的身体,强迫使性别认同与生理特征一致是另一种意义上的压迫。


58:00 社会对性别的认识仍然是二元的,如果一个人性别认同和性别特征不一致,则意味着被社会的排斥。因此如果外貌不能pass,或者不进行手术,对一些跨性别者意味着社会风险和困境。


1:04:05 一度努力伪装成钢铁直男的跨性别女性核桃,因为一句话,终于释然和接纳自己,开始尝试穿裙子上街。


1:09:20 但想要成为女性就一定要身材姣好,妆容精致,举手投足充满“女性气质” 吗?其实不然。核桃:“我们不要把自己框在一个篮子里。”


1:12:10 性别的规训限制着我们每个人,包括顺性别和跨性别。太多“应当”让我们的生命体验贫瘠暗淡了很多。

社会规训的背后,还隐藏着性别歧视,而打破这种二元意味着挑战歧视。酷儿们便是通过不符合规训的表现冲撞性别二元的社会。


1:18:50 跨性别给我们所有人带来了关于打破性别二元的启发。就像跨越性别的难题一样,我们的生命中还有无数类似的坎坷需要跨越,希望跨越困难后,我们每个人都能多一副铠甲。


完整文字版请看biedegirls。


主播:Alexwood

调研:Alexwood;李幸倍;刘昊

脚本:Alexwood

采访:Alexwood

采访协助:李幸倍;刘昊

剪辑:Alexwood;李幸倍

声音优化:李幸倍;Tong

文字+排版:李幸倍;顾芳洲;Alexwood

头图设计:冬甩

音乐:

Forensic Patterns by Philip Guyler & Paul Clarvis

Nuance by Paul Mottram

Better Future by Josh Oliver

Rising Tides by Lucas Cantor, Dan Martinez & Thomas Parisch

Hopeful Progress by Paul Mottram

Sandman by Stefano Civetta

(all by courtesy of Audio Network)

More Episodes

12/31/2021

任性姐姐郭师傅:想独自修仙,但可以陪你跨年|别任性106期

Ep. 106
和郭师傅(郭锦泓)录跨年节目已经成了一个传统。如果你是新朋友,建议你先补补:Vol.82:2020年,我们都有光明的未来Vol.50 男人为什么加入nth room“俱乐部”?和郭师傅的海南通话03:记住这个二月和郭师傅的海南通话02:原生家庭和郭师傅的海南通话01:跨年SP-关于孤独Vol.34 可以治愈的生死关,难以直面的生死观2019年底郭师傅得到了宫颈癌的诊断,要去海南疗养,离开北京前约友人们“庆祝”了一番。后面一年间我们连线录音了几次,直到她的癌症治愈,回到北京继续工作和创作。2021年底,我时隔两年再一次见到了肉身形态的郭师傅。我们在我家客厅喝了一晚上酒,聊近况,聊“刻薄的我”和“好人郭师傅”,聊即使感觉“长成了”但仍然会遭遇的种种失望,和仍然会坏掉的一些人际关系。我任性地把这期也算做了“任性姐姐”系列(郭师傅说你也可以叫她“任性爸爸”)——“任性姐姐”是本节目新开的栏目,字面意思,关于一些“任性”的姐姐,第一期是《任性姐姐超小米:用精神的高尚对抗年龄的衰老》)。谢谢郭师傅,也谢谢你在2021年的陪伴。愿郭师傅一如既往的“丧”陪伴你跨一个好年。明年见。别任性粉丝群进入方式,加beadodo,回答验证问题:(本期之外)你印象最深的别任性是哪期节目?欢迎来到《别任性》——从性别视角看一切。收听平台:|网易云音乐|喜马拉雅| Himalaya | Apple Podcast | Spotify |其他泛用性客户端(如小宇宙、Pocket Casts)|搜索“别任性”RSS 订阅:https://feeds.acast.com/public/shows/bierenxing注:如果你在苹果 PODCAST 上订阅的《别任性》集数不全或者很久没更,那说明这不是正确的 RSS。请用上方这个新的独立 RSS 添加并订阅。04:00重点很跳跃的闲聊:郭师傅对病愈了表示遗憾,被朋友愤怒指责;师姐说自己不生孩子,被室友愤怒指责;胖女孩吃东西,被路人愤怒指责 —— 每个人心里都有一个“胖女孩”;郭师傅竟曾经上过体校!亚健康状态和健身房和上瘾和内卷;马家军和郭师傅竟曾经想做专业运动员!(长大后上了美术学院)箍牙和郭师傅妈妈竟曾经想让她做个模特!(以及拿诺贝尔奖)跟妈妈关系的变化,和作为家中摆设的爸爸。29:20炸鸡到了;郭师傅的头发之前因为化疗全白了,然后染成了蓝色,很好看;30:10郭师傅2021年:不再纠结跟他人的关系,明确自己就是想要“修仙”;Alexwood 的所谓“长成了”;43:45Alexwood:“我其实是一个很刻薄的人”;郭师傅:“今年我终于肯定,我确实是一个好人。”53:45郭师傅:之后的十年正是产出高峰阶段,从今年开始终于感觉“顺手”了;如果还要继续在乎别人眼里的自己,之后的作品都会陪葬給这种紧张别扭的情绪。58:40Alexwood:自由职业之后,反而感觉更有安全感;今年一段时间甚至产生了“战无不胜”的错觉。1:00:50郭师傅:但是仍然,今年一些糟心的事和坏掉的关系1:08:30Alexwood:做“鸡兔同笼”还是其他自己想做的线下空间,其实都是自己客厅的延伸,或者说是自己想要的安全舒适空间的“扩展”,因为在别人的场子很难找到1:14:05扯到了“取消文化”和跨权(trans rights)【提及:尼日利亚女权作家奇马曼达·南戈齐·阿迪奇前一阵子发表的文章《IT IS OBSCENE: A TRUE REFLECTION IN THREE PARTS》】1:24:00两人的2022年工作计划:创作,速死,死之前能干就干Tracklist:怎么能够说爱你 - 舌头乐队
12/18/2021

Vol.105 作为女人,我们需要属于自己的空间|别任性播客

Ep. 105
本期嘉宾:左一(muchroom 酒吧)+ 小毛(相当女子脱口秀)+ 药师(TreeTalk APP)这期节目关于女性/性别友好空间。嘉宾是来自性别友好酒吧 muchroom(@muchroommuchroommuchroom)的左一,创办运行女性脱口秀社群“相当女子”(@相当女子)的小毛,以及女性友好社区 APP TreeTalk 的创始人之一药师。10月的时候,豆瓣上关于 TreeTalk 和药师的一系列爆料引起了我的注意。根据爆料,一位在性别意识上颇有黑历史的直男,现在成了一个“女性友好”app 的创始人。我去找这位风波中心的男性聊了聊,我想知道他怎么看这些历史黑料,他究竟为什么想做一个女性友好 app,以及,他对“女性友好”到底有什么样的理解。除了药师,我还找到了左一和小毛,都是女性空间/社区的主理人,也都有女性生活体验。从我们的对话里,你会听到ta们很多关于女性空间的经验和观察,还有以下问题的答案:我们为什么需要女性空间?性别友好空间应该把性别身份作为准入标准吗?运行一个这样的空间有什么具体的困难?女性友好空间里,男性可以或者应该是什么样的角色?到底性别友好空间可以如何定义?让一个空间,无论线上还是线下,能称为性别友好的关键是什么?别任性粉丝群进入方式,加beadodo,回答验证问题:(本期之外)你印象最深的别任性是哪期节目?以下平台搜索订阅“别任性”。收听平台:|网易云音乐|喜马拉雅| Himalaya | Apple Podcast | Spotify |其他泛用性客户端(如小宇宙、Pocket Casts)|搜索“别任性”RSS 订阅:https://feeds.acast.com/public/shows/bierenxing注:如果你在苹果 PODCAST 上订阅的《别任性》集数不全或者很久没更,那说明这不是正确的 RSS。请用上方这个新的独立 RSS 添加并订阅。时间点:03:30左一和小毛的自我介绍;muchroom的奇妙酒单;“大部分公共空间其实不是性别中立的,而是男性的”,但这里是“ARoomOf OurOwn”10:45介绍“相当女子”,一开始其实是开放给男性的,但是参与的男性做了一些捣乱和破坏,发生了什么?后来设置了什么样的门槛?19:30男性在这类空间的话题讨论中,可能会出现一个有点尴尬的局面:女性需要做一些多余的诠释性的劳动,但男性想“教育自己”该怎么做?23:30muchroom 作为一个酒吧,“女性友好”的属性尤其难得,“这个场合不需要有让你感到不安全的人,就是我们自己的空间”。左一和伙伴们(包括小毛)用什么样的视觉信号和沟通方式在一个向所有人开放的商业空间,传达性别友好的理念?39:15左一和小毛对于 TreeTalk的争议性怎么看44:50TreeTalk 的药师給我讲了风波更具体的始末。他说自己曾经的言论,现在自己也无法直视,非常惭愧,“就是一种厌女的表现”。他也解释说,爆料中提到的他上次创业开发的擦边球app,Highing/嗨音,其实是倡导女性身体愉悦自治,但他后来也意识到从这里切入女性自由自主并不是最佳的解法,因为性自由的利益往往仍是向男性倾斜的。以及,在爆料集中发生后,TreeTalk 内一些用户因为在传播爆料的过程中,频繁給其他用户发私信,触发了 app 本身的防骚扰功能,导致自己被封号,发的帖子也随之消失,而并不是因为被压制或被“干掉了”。TreeTalk 的女性运营团队之前也发过一个澄清贴,叫《我们不想拿自己太当回事——有关TreeTalk的一个官方非正式声明》(https://www.douban.com/note/819122938/)对很多点已经说得很清楚了,但是我最关心的并不是这些,我最关心,而且认为最关键的,还是以下的问题:47:20“既然有这样的 ‘基因缺陷’,为什么想做一个女性友好 app?又何来信心自己可以做?”55:04“曾经留下那样的言论,后来你发生什么变化了?”1:01:40“请具体地说说,TreeTalk 怎么女性友好?“1:11:55TreeTalk 现在合伙人是两名女性和一名男性,整个团队中女性占60%(联合国数据显示一个群体只有占到30%以上,声音才会被听到),但是药师作为创始人,在融资层次的角色会影响到社区的女性自治吗?1:17:55女性友好,性别友好,什么区别?大家可能有什么误解?人们对女性友好空间还有一些错误的想象,比如这就是女人在一起骂男人的地方,或者诉苦大会,话题趋同且容易极端。事实上,我身边所有有性别友好社群的经验都并非如此,,包括上过别任性92和94期的投资人 Pocket,她有一个纯女性创业者和投资人社群 SoGal,还有上过别任性37和57期的 DJ Slowcook,她有一个非男性 DJ 组织和 DJ 工作坊 Equaliser,同时与我和另外两个伙伴一起运营性别友好派对鸡兔同笼。我所见的经验中,性别友好空间,其实可以是一个非常多元的场域,甚至可以说,这种空间正是一个可以安全的展现自己不同和差异性的地方。这样的空间里,女性可以聊一切,而与主流空间不同的是,我们的存在总是更自在一些,不用担心某种目光告诉自己正在被凝视,不用担心某种声音告诉自己话说得“太过了”,不用时时刻刻担心自己举止得体,妆发完好,发言前不用打那么久草稿,坐下时不用担心占空间太大,喷上香水时不用担心对方觉得你在暗示些什么,更不用在点酒的时候给自己找理由。在我们主流的性别秩序中,各种空间中的风险对于女性就如同“墙纸”一样的存在,我们都看得到,却都习以为常。当这些微小的性别不公正被墙纸化,女性的小心翼翼和时刻提防也成了常态,然而同时,我们又不会愿意承认自己成了某种文化的受害者,我们拒绝这样自我弱化的认识,我们更不可能因为这些风险的存在剥夺自己和男性一样出入公共空间的机会。于是结果就是,女人们在主流公共空间里,总要为这些“风险”付出更多有意识或无意识的能量消耗,精力或劳动。所以,一个性别友善空间,在我看来,最根本的功能,是能让女人像回到家的时候脱下高跟鞋,解开胸罩一样,真正的放松下来,而在此之前你可能都并未意识到自己进家门之前的自己,曾是紧张生硬的。而只有当女人真正拥有自己的房间,当女人真正感到安全,女性才成为她自己,成为完整的人,并像一个独立完整的人有权去做的那样,充分的发言,表达,参与到对话里, 辩论里,以及公共生活里,然后继续成长,学习,创造,实践自己的自由。而女性友善空间的女性友善体现之处,并不应该是对男性的敌意,而是把主流社会创造的厌女文化,整个拿掉,就像删去一层滤镜,一层坏空气,一整套秩序,从而主流的男性存在,甚至都不再与我们在这个空间中的一切相关。然而,性别并不是塑造性别友善空间的单一维度。成就性别友善空间的因素都是什么呢?答案当然并不是性别本身。这是我在这期节目问向三位受访者的最后一个问题。1:22:55 对于一个性别友好空间,最重要的因素是什么?“女性可以用自己的方式和叙事表达,男性需要学会闭嘴”,“一定要有对主流性别秩序的反转”,“共识和伙伴”,“我们可以说一切,没有人爹里爹气地指点“,“是女性友好也是酷儿友好,两者完全不矛盾”音频剪辑:AlexwoodShownotes:AlexwoodTracklist:Tom Quick - Eclipse of the Sun别任性,从性别角度看一切
12/6/2021

任性姐姐之圈姐/超小米:用精神的高尚对抗年龄的衰老|别任性104期

Ep. 104
本期主播:Alexwood(@哎伍德),目前做媒体的性与性别研究者本期嘉宾:圈姐(AKA 超小米,@超小米)这期节目是(又)一个新栏目的开启——任性姐姐。你可以从字面意思理解“任性姐姐”,至于更深的含义,相信大家听过几期后就会明白。圈姐来做第一位任性姐姐再合适不过。你可能知道TA另一个名字,“超小米”。TA是中国大陆第一位公开出柜的流动性别者,也就是性别酷儿。16-19年,超小米以性别酷儿/跨儿的身份参加了不少录制和拍摄,包括TED和奇葩说。同时作为一家性别友好的古着店的老板,超小米那几年往往是以一丝不苟的高雅女性造型出现在公众面前。这两年TA的形象风格发生了很大变化,留起了长发和胡子,平时不怎么化妆,打扮也朴素。我从TA的现在的形象选择上,包括皱纹和白发里,感觉到TA如今对于年龄和变老的态度。所以,和圈姐同为 84 年生人的我,请这位任性姐姐来聊一聊变老和酷儿时间。另外,圈姐的古着店因为疫情关停了,TA在找工作。除了古着和化妆,TA还做过很多事。欢迎大家的橄榄枝。别任性粉丝群进入方式,加beadodo,回答验证问题:(本期之外)你印象最深的别任性是哪期节目?欢迎来到《别任性》——从性别视角看一切。收听平台:|网易云音乐|喜马拉雅| Himalaya | Apple Podcast | Spotify |其他泛用性客户端(如小宇宙、Pocket Casts)|搜索“别任性”RSS 订阅:https://feeds.acast.com/public/shows/bierenxing注:如果你在苹果 PODCAST 上订阅的《别任性》集数不全或者很久没更,那说明这不是正确的 RSS。请用上方这个新的独立 RSS 添加并订阅。时间点:00:05圈姐的TED talk开头和圈姐介绍05:50这几个月因JK Rowling的言论引发的对跨性别女性一轮恐跨攻击07:50关于Aging和圈姐这两年的形象变化:“这也是有点反主流或者非常queer的,整个社会都在要求你在年纪大了的时候,你还要保持黑发长发飘飘,没有色斑,还有身姿挺立,给你塑造了一个那种牢笼式的形象,就是你非要成为白幼瘦才是美的。”【提及《乘风破浪的姐姐》中的两位姐姐,和叶嘉莹】“这种真正的精神的高尚,或者是精神世界追求极致完美的这种境界,其实完全可以对抗年龄的衰老和肉体的衰老。”12:0016年上过《奇葩说》后两三年圈姐的精致优雅女人形象,给TA自己带来的反思,“所有的私信都说,我要像姐姐成为一个美丽精致优雅的女人,这让我非常火大“,于是又开始亲身示范怎么样做一个粗糙以及衰老的女人。“为什么丑的人不能拥有网络流量?为什么老的人不能拥有网络流量?我就希望我做那个有点老有点丑的。”16:30这几年圈姐在社群建设和参与中的看到的文化差异,社群成长,代际变化,年长一点的大多“隐退”【提及别任性之《任性公益:跨性别能教给我们关于性别的很多东西》,圈姐不是这期的嘉宾,但被几个嘉宾多次提及,“把自己活成了一面旗帜”】21:0084年被当做老,只因为“姐姐”们太少。身边缺少aging gracefully的范本,那我们可以自己来做。“你看着不像84年的”,对这句话可以怎么回应?26:50Alex是到了今年才有“我终于长成了”的感觉。圈姐呢?30岁公车上的觉醒时分。31:40古着店Equal创办于2014年,结束于2021年,标语是(语法有误但圈姐就是任性不改的)Proud All Of You. 这不仅仅是一家店,圈姐也不仅仅是个体户36:00跨儿社群中新一代的变化,以及一些并没怎么改变的困境42:15圈姐自己达到性别酷儿这个性别认同,也是个漫长的过程,并多亏了自己遇到过的一些“姐姐”和前辈们45:50adult当做一个动词,我们成为成人的过程并非线性,更并非基于固定的生活目标,如结婚生子,尤其对于酷儿们,很多人不能或不愿选择常规的人生时间线,还有别的可能。49:05做跨儿等于是用HARD模式闯关,但是社群和同盟的支持和互助让圈姐得到很大的力量,并坚持至今(提及“圈姐”名字的由来)56:30经历过亲手关店的时候摘下彩虹旗的失落,圈姐现在找到了新目标,“那一代的那些前辈们传给我的,我一定也会好好把这个东西传下去。”01:00:50圈姐选择“不男不女”的性别气质表达,但一旦开口你就会发现TA的亲和力,独特,但不是“异类”。“我站在那里,你们需要迈出你们那一步的坎,就会发现其实没有什么阻碍...接下来都是人,你只要做一个好人,一个善良的人,一个对TA人无害的人,你怎么样都会被大家接受的,跟你的性别没有任何关系。”01:06:30所以可见度很重要,“老”了的酷儿们需要更多现身。而且,对酷儿来说,年龄不一定具备同样的规训效果。关于第二青春期,第三人生,自主选择,“酷儿时间”,养老和多元成家。01:17:15圈姐和爱情,向往多元和酷儿的关系,会被炽热的灵魂吸引。【提及文章:《一位性别酷儿的爱情困境》】01:25:30圈姐新的事业方向,以及写书的目标“当我们活出自我的时候,哇那个光芒。真的是有很多人说你就带着光环生活。”01:30:30作为84年同龄人,我和圈姐祝福彼此一边继续变老一边forever young,直到别任性1000期。音频剪辑:AlexwoodShownotes:AlexwoodTracklist: 蔡依林 - 我别任性,从性别角度看一切