Share

cover art for #144 Wat moet je als je als kerk geen dominee meer kunt vinden?

Dick en Daniël Geloven het Wel

#144 Wat moet je als je als kerk geen dominee meer kunt vinden?

Met regiopredikant Klaas van der Kamp. De Protestantse Kerk stevent af op een flink predikantentekort. Als er niks gebeurt, zit straks 1 op de 5 protestantse gemeenten zonder dominee. Wat doet dat met je als kerk? Moeten kerkleden straks zelf gaan preken, begraven en huwelijken sluiten? En zijn protestantse kerken daar wel op berekend? Klaas zoekt in zijn regio Overijssel-Flevoland naar creatieve oplossingen. Één ding heeft hij wel geleerd: het moet om de dorpen en de dorpskerken draaien, niet om de dominees. Samenvoegen of de kerk een ‘rondreizend circus’ laten zijn, werkt niet. ‘We hebben manieren gevonden om op zondag de kerken open te houden.’ Zo maken ze in de regio van Klaas onderscheid tussen blauwe en rode taken; de blauwe kunnen samen, de rode door iedere dorpsgemeenschap apart. Ook wil hij experimenteren met een dominee-op-afstand, die zo in meerdere kerkjes tegelijk een preek houdt. Voor de kerk zelf heeft hij intussen goede hoop. ‘Wij zijn rupsen die vlinders worden, maar nog niet weten hoe.’

More episodes

View all episodes

  • 206. #206 Dit kunnen Nederlandse christenen leren van hun Amerikaanse geloofsgenoten, volgens Gert-Jan Segers

    54:24||Ep. 206
    Wat in de Verenigde Staten gebeurt, komt vroeg of laat ook naar Nederland. Of je het nu wilt of niet: Amerika is een gidsland. Gert-Jan Segers trok vijf maanden door de Verenigde Staten. Hoe zag hij het land veranderen onder het presidentschap van Donald Trump? En wat kunnen wij leren van Amerikaanse christenen?Amerikanen zijn bang geworden, constateert Gert-Jan. Ze durven zich niet uit te spreken uit angst dat Trump ze hard aanpakt. En kerken zwijgen vanwege hun verscheurde achterban. Gert-Jan ergerde zich enorm aan het gebed van evangelist Franklin Graham die bij de inauguratie Trump presenteerde als de door God zelf gekozen president.Dat moet Nederlandse christenen bij de les houden, vindt Gert-Jan. Je moet écht je stem verheffen als christelijke waarden ter discussie staan. Daarnaast somt hij een aantal leerpunten op voor Nederlandse christenen, zoals de enorme gastvrijheid van Amerikanen en hun inzet voor mensen aan de rand van de samenleving.🎧 Luister ook aflevering #175 Waarom christenen in de VS en in Nederland hopen dat Trump president wordt: https://open.spotify.com/episode/7DPh98CoawhAPXvXn40MQL?si=TdhIy9wVQCiAkB-n2NuO7w
  • 205. #205 Waren de farizeeërs huichelaars? Dit moeten christelijke scholen echt anders gaan vertellen over het joodse geloof

    50:01||Ep. 205
    Met rabbijn Lody van de Kamp en kersverse CHE-lector Marco Rotman. Een farizeeër, dat wil niemand zijn. Totdat je doorkrijgt wie de farizeeërs in Jezus’ tijd waren. Rabbijn en ND-columnist Lody is hun trotse nakomeling. ‘En ik ben echt niet huichelachtig.’ Marco gaat onderzoek doen naar diep ingesleten beelden van Joden in het Nieuwe Testament, en hoe je die kunt bijstellen. Zoals die over de zogenaamd huichelachtige farizeeërs met hun regeltjes. Hij wil christelijke scholen en zondagsscholen helpen om in hun godsdienstonderwijs meer recht te doen aan de Joodse omgeving waarbinnen Jezus werkte en het christelijk geloof ontstond. Lody slaat soms nog steil achterover van de vragen die hij van christenen krijgt. Vooral uit reformatorische hoek. ‘Soms zeg ik maar gewoon: ik snap niet dat u die vraag durft te stellen. Kunnen de meeste mensen wel tegen hoor.’ 📺 Dick en Daniël Geloven het Wel bekijken? https://youtu.be/aKDZKwbLQ9k✏️ Column van Lody van de Kamp in https://www.nd.nl/opinie/columns/1271324/hoe-de-sgp-de-godsdienstvrijheid-hanteert-laat-me-niet-geheel
  • 204. #204 Sorry, maar het moet in de kerk écht vaker over porno gaan

    48:11||Ep. 204
    Met Thirza van der Neut en baptistenvoorganger Maurits Luth. Jarenlang was Thirza verslaafd aan porno. Nu maakt ze zich sterk voor het bespreken van het onderwerp. Porno is overal. En het is een probleem, want een mooier en geloviger mens word je er niet van. Jongeren vertellen opener dan vroeger dat ze verslaafd zijn, kinderen leren van porno hoe seks ‘werkt’. En was porno ooit vooral een mannenthema, tegenwoordig worstelt een snel groeiende groep vrouwen ermee. Moeten kerken duidelijker regels aan gemeenteleden communiceren? Of zit het probleem dieper? En waar begin je dan? Bestaat zoiets als ‘normaal’ pornogebruik? En hoe voorkom je het opgeheven vingertje en een nóg groter schuldgevoel? Jeugdleiders moeten volgens Thirza het gesprek met jongeren voeren: vertel over je eigen worsteling. Maurits regelde een ‘accountability groepje’ van drie vrienden om zich heen, die hem – niet alleen op het vlak van seksualiteit – helpen Jezus te volgen. 🎧 Relatiepodcast #3 Porno als norm is gevaarlijk:https://open.spotify.com/episode/6ATz6hb1hhkEQuuChRdZDc?si=cDbxL1DOTXinbB0PfsXJ0A🌐 Stichting Freehearted: pratenoverporno.nl✏️ ND-onderzoek onder christelijke studenten over porno: https://www.nd.nl/leven/leven/1126312/christelijke-studenten-willen-geen-porno-kijken-maar-doen-het-t
  • 203. #203 Waarom God niet altijd geneest. Met ‘bekeerde’ pinkstervoorganger Martin Koornstra

    52:23||Ep. 203
    Met evangelisch-charismatisch spreker Martin Koornstra.Het is bijna Pinksteren. Martin groeide op als radicaal pinkstergelovige. Gebedsgenezing was, als een van de gaven van de Heilige Geest, een kernonderdeel van zijn bediening. Maar daar denkt hij nu minder extreem over, zegt hij. Martin kiest voor het ‘radicale midden’, zoals hij het verwoordt - Hij wortelt in Jezus. Genezing vindt niet altijd plaats, want God doet niet altijd waar de mens om bidt. Daardoor heeft hij meer oog gekregen voor de mensen die niet genezen.  Dick en Daniël praten met Martin over zijn ontwikkeling. Hoe is zijn theologie veranderd en wat betekent dat? Welke fouten heeft hij gemaakt? Groeien de protestantse stromingen gereformeerd en evangelisch-charismatisch naar elkaar toe? Hij sprak al in een NGK-gemeente. Ook geeft Martin zijn kijk op het handelen van gebedsgenezer Tom de Wal en legt hij uit waarom hij toch (nog) gebedsgenezingsdiensten houdt.
  • 202. #202 Kleinere gezinnen, anticonceptie en een knipje bij de mannen. Hoe gaat christelijke gezinsplanning tegenwoordig?

    54:32||Ep. 202
    Met psychosociaal hulpverlener Henrike Schouten en relatiecoach Cocky Drost. We moeten het hoognodig hebben over gezinsvorming, vinden Cocky en Henrike. Zeker in christelijke kring. Want dat iedereen het maar vooral zelf moet weten, maakt vrouwen - en ook mannen - erg eenzaam. Aan de ene kant is de wereld complexer geworden, en opvoeden ingewikkelder. Aan de andere kant bestaat in de kerk vaak nog steeds de onuitgesproken norm dat je als getrouwde vrouw ‘eigenlijk wel’ kinderen moet krijgen, en liefst meer dan twee. Hoe praat je in je relatie én met anderen over kinderen krijgen? Welke taboes zijn er nog steeds? En hoe weet je of je gezin compleet is – of mag je die vraag niet definitief beantwoorden? Henrike en Cocky pleiten allebei voor ontspanning. Wie een beetje serieus in het geloof staat, kiest vaak intuïtief voor de moeilijkste weg. Maar wordt dat wel van iedereen gevraagd? En hoe kijk je op een gezonde en gelovige manier naar anticonceptie en naar de bewuste keuze van sommige mensen - ook in de kerk - om geen kinderen te willen? Dick en Daniël vragen zich ten slotte af waar de mannen zijn. Vrouwen zijn logisch genoeg veel meer met het thema bezig, maar moeten de (aanstaande) vaders niet ook wat meer verantwoordelijkheid nemen?✏️ Essay Daniël Gillissen uit 2017 over zijn grote gezin: https://www.nd.nl/opinie/opinie/582202/essay-wie-nadenkt-krijgt-geen-zes-kinderen🎧Luister de Relatiepodcast: https://open.spotify.com/show/10NGNqdze0U80qnK1Kfrw2?si=d6baa72dacae4788🎧Luister Gebroken Gelofte, over scheiden in christelijk Nederland: https://open.spotify.com/show/4ZOxIXxp3BnhOXZS2e6WH7?si=ad0654e31ad44dea
  • 201. #201 GenZ’ers zijn weer geïnteresseerd in geloven. Hoe past de EO Jongerendag daarin?

    48:14||Ep. 201
    Met Wilke Stuij van EO Beam en spreker bij de komende EO Jongerendag. Geloven verandert. Waarom blijft de EO Jongerendag in deze tijd van social media toch zo’n succes? De tieners en twintigers van vandaag staan gemiddeld een stuk positiever tegenover geloven dan voorgaande generaties. Wat is er gaande onder Nederlandse jongeren? En zagen ze dat aankomen bij de EO, sinds jaar en dag de organisatie achter de EO Jongerendag? Wilke weet alles van christelijke én zoekende jongeren. Het jongerenmerk EO Beam richt zich de laatste jaren steeds nadrukkelijker op jongeren die op zoek zijn, en minder exclusief op jongeren in een christelijke bubbel. ‘We bleken helemaal geen artikel te hebben over wat het christelijk geloof inhoudt. Die vraag kwam nooit. En nu wel.’ Ze spreekt bij de komende EO Jongerendag. ‘Magisch’, noemt ze dit grootste christelijke jongerenevenement van Nederland. Jongeren krijgen er het gevoel dat ze niet alleen zijn, ook al zijn er in hun klas of vriendengroep vrijwel geen anderen die geloven. Wilke vertelt ook over de meest bijzondere ervaring die ze er had. ‘Ik word weer emotioneel als ik eraan terugdenk.’
  • 200. #200 Waarom vinden SGP’ers politiek actieve vrouwen niet oké (behalve als ze koningin zijn)?

    50:12||Ep. 200
    Met Esther Grisnich van SGP-vrouwennetwerk Sapientia en theoloog Henk Post. Waarom geven ze bij de SGP niet, zoals andere (christelijke) partijen, ruimte aan vrouwen om mee te doen? Waar komt het idee vandaan dat het ‘regeerambt’ alleen mannen toekomt? Henk promoveerde op het onderwerp, en geeft historische duiding. Politiek actieve vrouwen zijn na het vrouwenkiesrecht en het SGP-lidmaatschap ‘het laatste bastion’, legt Henk uit. Esther strijdt al jaren voor vrouwen op de SGP-lijsten, en vertelt waar ze tegenaan loopt. Volgens haar is slechts ‘een kleine minderheid’ faliekant tegen. En dat is soms heel frustrerend. Denkt ze nooit: ik kap ermee, ik ga naar een andere partij? Het is een kwestie van tijd voordat ook bij de SGP vrouwen helemaal kunnen meedoen, denken Henk en Esther. Of kan dat niet, omdat vrouwen dan vroeg of laat een actieve rol opeisen in de reformatorische kerken? Interview met Lilian Janse, eerste SGP-gemeenteraadslid:https://www.nd.nl/nieuws/politiek/1262581/sgp-raadslid-lilian-janse-droomt-al-over-den-haag-ik-vind-het
  • 198. #199 Keert het kerkasiel in Kampen zich niet vroeg of laat tegen de kerken?

    50:47||Ep. 198
    Met de dominees Kasper Jager en Tjaard Barnard. Kasper is als predikant van de Open Hof in Kampen al vijf maanden gastheer van de Oezbeekse familie Babayants. Zij hebben ‘kerkasiel’ gezocht in zijn kerk: zolang daar een eredienst gaande is, mag de overheid het gezin niet uitzetten. Remonstrants predikant Tjaard keert zich tegen het fenomeen kerkasiel. Niet omdat er geen recht moet worden gedaan aan de familie Babayants, maar is dit wel het goede middel? En keert dit oprekken van de wet zich niet vroeg of laat tegen de kerken? Voor Kasper is het helder: een gezin met minderjarige kinderen, die helemaal geworteld zijn in Nederland - dar kun je niet op straat laten staan. Maar: hoe lang moet dit doorgaan? Minister Faber (Asiel en migratie) heeft nu al gezegd dat ze rustig afwacht totdat het gezin weer uit de kerk naar buiten komt. Volgens Kasper kan het gezin de vrijwillige opsluiting goed volhouden en zijn er voldoende vrijwilligers om de kerkdienst 24 uur per dag te laten voortduren. Zijn ze in Kampen echt bereid om tot het uiterste te gaan? ✏️ Uit het Nederlands Dagblad:https://www.nd.nl/geloof/protestant/1261396/ngk-delegatie-bezoekt-kerkasiel-al-schuurt-dat-met-de-gereforhttps://www.nd.nl/nieuws/politiek/1255404/christenunie-bezoekt-als-eerste-partij-kerkasiel-in-kampen-nihttps://www.nd.nl/geloof/geloof/1259379/pkn-baas-rene-de-reuver-opnieuw-naar-kerkasiel-het-gaat-niet-
  • 198. #198 Waarom erkennen protestanten de paus niet gewoon als hoofd van de kerk?

    53:34||Ep. 198
    Met rasechte protestanten en tegelijk Katholieke Kerkadepten Andries Knevel en Elsbeth Gruteke. Paus Franciscus is overleden. Katholieken zijn in rouw en in afwachting van een nieuwe kerkleider. Hoe is dat voor protestanten? Hoe kijken zij naar het fenomeen paus, en naar Franciscus in het bijzonder? Dat hij de antichrist is, wordt in deze geseculariseerde tijd door weinig protestanten meer serieus geloofd. Maar hoe moet je dan kijken naar de bisschop van Rome? Elsbeths fascinatie voor de Rooms-Katholieke Kerk begon bij deze paus. ‘Toen hij bij zijn verkiezing in 2013 heel simpel ‘Goedenavond’ zei, en ‘Wilt u voor mij bidden?’, was mijn interesse gewekt. Zeker toen hij een week later al naar de vluchtelingen op Lampedusa ging.’ Voor Andries was dat anders. Hij heeft meer met Franciscus’ voorganger, de gedegen theoloog Benedictus XVI. Franciscus hinkte voor Andries te veel op twee gedachten: moet je nu bij Christus zijn om gered te worden, of zijn mensen van alle religies kinderen van God? Als je zo veel met de Katholieke Kerk hebt, waarom word je dan niet katholiek – of erken je niet de paus als hoofd? Daar hebben Andries en Elsbeth wel zo hun gedachten over. En hoe moet je die woorden van Jezus uit Matteüs 16 begrijpen als hij Petrus de rots noemt, waarop Hij zijn gemeente bouwt?Volg alle berichtgeving over de pauselijke uitvaart en de komende pausverkiezing op nd.nl/paus